Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Удаленный бухгалтерский бизнес


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2017, 17:49   #1
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Есть у ОООшки поставщик услуг. За 2016 год услуги оказал, все документы предоставил, ОООшка оприходовала их и год закрыла. Но в текущем году возникла необходимость НЕоплаты (около 15 млн) этому поставщику. Вопрос 1: возможно ли по данному долгу сделать переуступку долга (поставщик не против) другому юрлицу? с учетом того, что услуги оприходованы от предыдущего поставщика. Не попадет ли заказчик на корректировку отчетности и доплату налогов в этом случае?
Вопрос 2: если договор переуступки тут не пройдет, какие есть еще варианты без отрицательных последствий для заказчика, чтобы не оплатить?
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 18:37   #2
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,281
Спасибо: 1,952
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
Вопрос 1: возможно ли по данному долгу сделать переуступку долга (поставщик не против) другому юрлицу? с учетом того, что услуги оприходованы от предыдущего поставщика. Не попадет ли заказчик на корректировку отчетности и доплату налогов в этом случае?
Переуступка возможна
Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
Вопрос 2: если договор переуступки тут не пройдет, какие есть еще варианты без отрицательных последствий для заказчика, чтобы не оплатить?
Договор переуступки пройдет.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.04.2017, 13:24   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
....какие есть еще варианты без отрицательных последствий для заказчика, чтобы не оплатить?
Если не платите поставщику, то деньги ведь все равно должны быть (если конечно, не списали все услуги в глубокий убыток, т.е. "проели"). Тогда на эти деньги покупаете нечто, возвращаете "долг" поставщику этим "нечто", и делаете взаимозачет. И все это этим годом. Тут переуступка не нужна.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Старый 17.04.2017, 15:23   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
на эти деньги покупаете нечто, возвращаете "долг" поставщику этим "нечто", и делаете взаимозачет.
финмониторинг по вам плачет совместно с налоргами
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 17:56   #5
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

а скажите плиз, если вообще все оставить как есть - не оплатить поставщику и не сделать переуступку (он требовать оплату точно не будет), то какова далее судьба этой неоплаченной суммы в БУ и НУ учете? через какое то время расходы и НДС, принятые по выполненным поставщиком работам, придется восстанавливать и доплачивать? если да, то в течение какого времени?
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 22:43   #6
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 565
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Если я вас правильно поняла, то работы выполнены (т.е. и фактически выполнены, и документы есть) в прошлом году, но эти работы вы не оплатили (полностью или частично). Если не оплачивать, то по истечении трех лет с момента наступления срока оплаты (а это смотрите в договоре с поставщиком) данную сумму нужно признать внереализационным доходом и заплатить с нее налог на прибыль. К НДС факт оплаты услуг никак не относится.
Но в любой момент до истечения срока давности ваш поставщик может обратиться в суд.
Если же это какая-то схема с целью минимизации налогов, то возможны и иные налоговые последствия.
__________________
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание - зачастую. Станислав Ежи Лец
vesta вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 03.05.2017, 22:51   #7
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от vesta Посмотреть сообщение
Но в любой момент до истечения срока давности ваш поставщик может обратиться в суд.
кстати да. И списание вами задолженности не означает исчезновение долга
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 22:03   #8
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от vesta Посмотреть сообщение
то по истечении трех лет с момента
директор утверждает, что этот срок с нынешнего года отменен! бредит?) я не слышала такого..
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.05.2017, 22:03   #9
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от vesta Посмотреть сообщение
данную сумму нужно признать внереализационным доходом и заплатить с нее налог на прибыль. К НДС факт оплаты услуг никак не относится.
Вы уверены, что заплатить придется только налог на прибыль???
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 13:43   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
я не слышала такого..
я тоже не слышала...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 19:33   #11
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

http://glavkniga.ru/elver/2014/9/1462-spisanie_beznadezhnogo_dolga_sroku_davnosti_novogo.html
может вот это имелось ввиду...
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 14:06   #12
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
может вот это имелось ввиду...
может быть...
Однако, если речь о суде - то прерывание срока исковой давности нужно будет подтвердить.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 20:18   #13
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Если не платите поставщику, то деньги ведь все равно должны быть (если конечно, не списали все услуги в глубокий убыток, т.е. "проели"). Тогда на эти деньги покупаете нечто, возвращаете "долг" поставщику этим "нечто", и делаете взаимозачет. И все это этим годом. Тут переуступка не нужна
А зачем такие сложные телодвижения? Тогда проще тупо оплатить долг деньгами, а не имуществом.
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 20:23   #14
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Переуступка возможна
а если поставщик в процессе рео-присоединения к другой ООО на начальном этапе? договор переуступки заключить, допустим, успеем, а кто примет оплату за переуступку долга? у поставщика уже нет ни счета, ни кассы.
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 20:33   #15
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от vesta Посмотреть сообщение
Если не оплачивать, то по истечении трех лет с момента наступления срока оплаты (а это смотрите в договоре с поставщиком) данную сумму нужно признать внереализационным доходом и заплатить с нее налог на прибыль. К НДС факт оплаты услуг никак не относится.
НДС точно не придется платить?
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 21:02   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
А зачем такие сложные телодвижения? Тогда проще тупо оплатить долг деньгами, а не имуществом.
Как то Вы сами, имхо, себе противоречите Ведь пишите же : "у поставщика уже нет ни счета, ни кассы".
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.05.2017, 00:45   #17
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

dim3740, я вся такая внезапная)) вся такая противоречивая))
да оказалось просто, что счет пока есть, и я подумала, что не только я, но и все уже об этом знают))
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 00:47   #18
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

А если задним числом (до начала РЕО) сделать письмо о том, что поставщик просит нас оплатить за него его долг другой компании (как раз на эту сумму)? Тут же достаточно просто письма? или обязательно все-таки договор переуступки долга делать? тут же и нет, получается, никакой переуступки...? или есть?
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием

Старый 15.05.2017, 17:37   #19
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Город Ветров, Если вопрос свести к "достаточно ли письма, вместо договора перемены лиц в обязательстве", то ответ..... А я НЕ знаю. Но очень хочу познакомиться, т.е.... тьфу... хочу узнать. (А я вам еще позвоню, я такая настойчивая... Ну прям, прет из меня Милославский)))) А если серьезно, то честно, тоже часто объясняю своим руководителям, но "век писем ушел" с принятием давным-давно главы "Перемена лиц в обязательствах" ГК РФ. Меня аудиторы учили, что при "необходимости доначислить" налоговая не примет такие письма. Но опыт моих коллег показывает пока обратное. Очень хочется услышать тут мнение форумчан. И Вам, и мне
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 17:51   #20
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,281
Спасибо: 1,952
По умолчанию Re: НЕоплата поставщику - варианты и последствия???

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
А если задним числом сделать письмо о том, что поставщик просит нас оплатить за него его долг другой компании (как раз на эту сумму)?
Сделайте
Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
Тут же достаточно просто письма? или обязательно все-таки договор переуступки долга делать? тут же и нет, получается, никакой переуступки...? или есть?
А потом провести акт взаимозачета, как вариант.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot