Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.04.2017, 12:14   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Добрый день!
Может кто уже сталкивался с похожей ситуацией.

Имеем договор подряда, работы по которому выполнены, КСки подписаны, СФ выдана.
У нашей ООО неожиданно возникли проблемы с налоговой, им заблокировали р/с и вчера сообщили что её будут ликвидировать, так как налоговая их внесла в какой-то список и новый р/с они открыть не смогут.

Вопрос в следующем, есть ли какая-то возможность, чтобы заказчик за выполненные работы перечислил деньги на р/с другого юр.лица?

И самое главное, как это все заказчику преподнести?

Во вложении нарисовал схему, чтобы было более понятно что требуется. Возможно так сделать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-04-15_10-38-32.png
Просмотров: 813
Размер:	118.7 Кб
ID:	23996  
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 17:22   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
Во вложении нарисовал схему, чтобы было более понятно что требуется. Возможно так сделать?
Оплата по финансовому письму на расчётный счёт другого лица никто не запрещал... То есть возможно. И здесь на форуме вы найдёте кучу веток с этой темой.
Но есть нюанс...
А нюанс кроется в этой статье УК РФ
Цитата:
УК РФ, Статья 199.2. Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и (или) сборов
(введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, должно быть произведено взыскание недоимки по налогам и (или) сборам, совершенное собственником или руководителем организации либо иным лицом, выполняющим управленческие функции в этой организации, или индивидуальным предпринимателем в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
OlegSmol (15.04.2017)
Старый 15.04.2017, 18:40   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Оплата по финансовому письму на расчётный счёт другого лица никто не запрещал... То есть возможно. И здесь на форуме вы найдёте кучу веток с этой темой.
Но есть нюанс...
А нюанс кроется в этой статье УК РФ
Не могли бы про статью поподробнее. Как она в данном случае применима.
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.04.2017, 19:03   #4
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
Не могли бы про статью поподробнее. Как она в данном случае применима.
Ну, что значит - как? Вам налорги счёт закрыли за недоимку? Значит директор знает, что имеет долг, а НК РФ гласит, что налплат имеет священную обязанность по самостоятельному исчислению и добровольности по оплате налогов. И если эту обязанность не исполнять, то будет ата-та. Вы с этим не спорите?
Ну, вот и эта статья гласит, что если налплат знал, что у него есть долг, а очерёдность платежей при недостаточности средств на счёте определяется 855 статьёй ГК РФ и там налоги раньше прочих стоят, а налплат взял и направил деньги в обход этой нормы, то к нему могут применить ст. 199.2 УК РФ.
Ну, как-то так...

Для справки
Цитата:
ГК РФ Статья 855. Очередность списания денежных средств со счета

""1. При наличии на счете денежных средств, сумма которых достаточна для удовлетворения всех требований, предъявленных к счету, списание этих средств со счета осуществляется в порядке поступления распоряжений клиента и других документов на списание (календарная очередность), если иное не предусмотрено законом.
""2. При недостаточности денежных средств на счете для удовлетворения всех предъявленных к нему требований списание денежных средств осуществляется в следующей очередности:
""в первую очередь по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств со счета для удовлетворения требований о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, а также требований о взыскании алиментов;
""во вторую очередь по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими или работавшими по трудовому договору (контракту), по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
""в третью очередь по платежным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), поручениям налоговых органов на списание и перечисление задолженности по уплате налогов и сборов в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, а также поручениям органов контроля за уплатой страховых взносов на списание и перечисление сумм страховых взносов в бюджеты государственных внебюджетных фондов;
""в четвертую очередь по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований;
""в пятую очередь по другим платежным документам в порядке календарной очередности.
Списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в порядке календарной очередности поступления документов.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 19:14   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Ну, что значит - как? Вам налорги счёт закрыли за недоимку? Значит директор знает, что имеет долг, а НК РФ гласит, что налплат имеет священную обязанность по самостоятельному исчислению и добровольности по оплате налогов. И если эту обязанность не исполнять, то будет ата-та. Вы с этим не спорите?
Ну, вот и эта статья гласит, что если налплат знал, что у него есть долг, а очерёдность платежей при недостаточности средств на счёте определяется 855 статьёй ГК РФ и там налоги раньше прочих стоят, а налплат взял и направил деньги в обход этой нормы, то к нему могут применить ст. 199.2 УК РФ.
Ну, как-то так...

Для справки
По какой причине закрыли, я не в курсе, мне не говорят. Это знакомые знакомых и пришлось к ним экстренно обратиться, потому как срочно нужно было к работам приступать, а наше еще не было готово.
Они перевелись в другой регион, сменили юр.адрес и налоговую, а родная налоговая предъявила претензии какие-то, которые они так и не смогли урегулировать. Да и меня это мало волнует, мне нужно деньги получить за выполненные работы, которые реально и добросовестно выполнены....
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 01:58   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
мне нужно деньги получить за выполненные работы, которые реально и добросовестно выполнены...
Сочувствую...
Пытайтесь убедить людей финписьмо направить Заказчику, коль вам
Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
Да и меня это мало волнует,
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
OlegSmol (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 02:11   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Сочувствую...
Пытайтесь убедить людей финписьмо направить Заказчику, коль вам
Финписьмо не проблема. Тут главное чтобы заказчик на это пошел. А заказчик банк, наш постоянный клиент.
Но не понятно как они к этому отнесутся((

Человек с кем непосредственно работаем, несколько эмоционален и юридически в этом плане не очень сильно подкован, не знаю как ему эту ситуацию подробно и доходчиво разъяснить, что ситуация не критична и из нее есть выход.
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 04:13   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
Финписьмо не проблема. Тут главное чтобы заказчик на это пошел. А заказчик банк, наш постоянный клиент.
Но не понятно как они к этому отнесутся((

Человек с кем непосредственно работаем, несколько эмоционален и юридически в этом плане не очень сильно подкован, не знаю как ему эту ситуацию подробно и доходчиво разъяснить, что ситуация не критична и из нее есть выход.
На соседнем форуме рекомендуют еще в назначении платежа добавить "ст.313 ГК РФ".
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.04.2017, 18:45   #9
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
Финписьмо не проблема. Тут главное чтобы заказчик на это пошел. А заказчик банк, наш постоянный клиент.
А вот это фигово. Есть фирмы, руководство которых принципиально не платит на счета третьих лиц.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
OlegSmol (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 19:58   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А вот это фигово. Есть фирмы, руководство которых принципиально не платит на счета третьих лиц.
А что можете сказать про Договор цессии?
Вот что мне написали в другом месте.

"в правоотношениях с заказчиком ООО (подрядчик) является кредитором, следовательно, вправе переуступить свое право получить оплату по договору подряда любому другому лицу на основании договора цессии. Согласия заказчика на такую переуступку не требуется.
Необходимо все быстро и грамотно оформить и предоставить документы заказчику."
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 20:24   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
А что можете сказать про Договор цессии?
ООО "Василёк" передаётООО "Ромашка" право требовать с Заказчика за выполненные работы по договору подряда №__ от ___ Акт выполненных работ №__ от ___ денежные средства в сумме ____ руб. Право требовать оценивается сторонами в сумме ____руб.
Ну, как то так. И ООО "Василёк" направляет Заказчику финписьмо о смене кредитора.
Если нужен текст договора цессии и финписьмо, то выложу только завтра.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
OlegSmol (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 20:32   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
ООО "Василёк" передаётООО "Ромашка" право требовать с Заказчика за выполненные работы по договору подряда №__ от ___ Акт выполненных работ №__ от ___ денежные средства в сумме ____ руб. Право требовать оценивается сторонами в сумме ____руб.
Ну, как то так. И ООО "Василёк" направляет Заказчику финписьмо о смене кредитора.
Если нужен текст договора цессии и финписьмо, то выложу только завтра.
Нужен. Буду очень вам благодарен!!
Финписьмо делал вот такое, знакомый юрист прислал образец.

"ООО «Ромашка» просит перечислить оплату по договору-подряда № 000000 от 00.00.2017 г. в сумме ______________ руб., а так же по дополнительному соглашению №2 от 00.00.2017г. к договору подряда № 000000 от 00.00.2017г. в сумме ___________________

по следующим реквизитам:
Получатель: ООО «________________»;
ИНН ____________;
Банк получателя: __________________;
Кор. счет № ______________________;
БИК _______________;
Расчетный счет № __________________.


В назначении платежа прошу указать: В счет погашения задолженности по оплате услуг по договору подряда № 125/10 от 00,00,00 за ООО "Ромашка"
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 20:35   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
"ООО «Ромашка» просит перечислить оплату по договору-подряда № 000000 от 00.00.2017 г. в сумме ______________ руб., а так же по дополнительному соглашению №2 от 00.00.2017г. к договору подряда № 000000 от 00.00.2017г. в сумме ___________________
Это финписьмо не к договору цессии, а для перевода на счета третьих лиц.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
OlegSmol (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 20:37   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

К договору цессии пишется Уведомление о переуступке.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
OlegSmol (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 20:49   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
К договору цессии пишется Уведомление о переуступке.
Понял. Договор цессии сделать будет более правильное решение?
OlegSmol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 00:03   #16
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
Договор цессии сделать будет более правильное решение?
Ну, чтоб временно избежать проблем с УК РФ, это более верное решение.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 17.04.2017 в 15:07.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 15:07   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата по выполненному договору ООО в стадии ликвидации.

Цитата:
Сообщение от OlegSmol Посмотреть сообщение
Нужен. Буду очень вам благодарен!!
Ну вот вам договор цессии и письмо-уведомление
Вложения
Тип файла: doc ДОГОВОР ЦЕССИИ.doc (45.0 Кб, 267 просмотров)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot