Нумерация счетов-фактур Госконтракт

[Margoutte]

Добрый день! Покупатель требует, чтоб мы заменили номера счетов фактур на отгруженную продукцию за июнь, указав в них номер договора госконтракта. Причем доказывают,что уже вышло обновление в 1С для этого. Правы они или нет?

[Margoutte]

Ссылаются на письмо федерального казначейства от 02.08.2017 № 07-04-05/22-639

[Entry]

Margoutte, здравствуйте!
На что конкретно в этом письме ссылаются?
Там дат нет (что раньше 01.07.17г), просто порядок формирования идентификатора уточнен.
Постановление Правительства РФ от 25.05.2017 № 625 с 01.07.2017 внесло в форму счета-фактуры строку 8 "Идентификатор государственного контракта, договора (соглашения)".
А нумерация СФ - это ваш порядок по Учетной политике.

[Вес`на]

Сообщение от Margoutte

письмо федерального казначейства от 02.08.2017 № 07-04-05/22-639

Развернуть для просмотра

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗНАЧЕЙСТВО
ПИСЬМО
от 2 августа 2017 г. N 07-04-05/22-639
О ПОРЯДКЕ
ФОРМИРОВАНИЯ ИДЕНТИФИКАТОРА ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА
Федеральное казначейство в связи с поступающими вопросами от государственных заказчиков о порядке формирования идентификатора государственного контракта, заключенного в рамках исполнения государственного оборонного заказа (далее - ГОЗ), сообщает.
При осуществлении расчетов по государственным контрактам по ГОЗ формирование идентификатора государственного контракта осуществляется в следующем порядке.
При казначейском сопровождении расчетов по государственным контрактам по ГОЗ идентификатор государственного контракта формируется заказчиком в соответствии с Порядком формирования идентификатора государственного контракта, контракта учреждения, соглашения при казначейском сопровождении средств в валюте Российской Федерации в случаях, предусмотренных Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов", утвержденным приказом Федерального казначейства от 20 марта 2017 г. N 9н (далее - Порядок N 9н), после формирования реестровой записи в реестре контрактов, заключенных заказчиками, или реестре контрактов, содержащем сведения, составляющие государственную тайну, с соблюдением структуры, установленной пунктом 7 Порядка N 9н.
Идентификатор государственного контракта представляет собой двадцатизначный цифровой код, который указывается:
в документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств, через символ "/" перед номером документа;
в платежных и расчетных документах (за исключением платежных и расчетных документов на оплату государственных контрактов, содержащих сведения, составляющие государственную тайну).
При банковском сопровождении государственных контрактов по ГОЗ, заключенных государственными заказчиками Министерства обороны Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. N 275-ФЗ "О государственном оборонном заказе" (далее - Закон N 275-ФЗ), идентификатор государственного контракта формируется в соответствии с совместным приказом Министра обороны Российской Федерации N 475, Федерального казначейства N 13н от 11 августа 2015 г. "Об утверждении Порядка формирования идентификатора государственного контракта по государственному оборонному заказу" и имеет структуру 25 знаков.
И.о. руководителя
Федерального казначейства
С.Е.ПРОКОФЬЕВ

[свернуть]

в оном письме нет ни слова о нумерации счетов-фактур.

Сообщение от Margoutte

требует, чтоб мы заменили номера счетов фактур на отгруженную продукцию за июнь, указав в них номер договора госконтракта

обновление вышло. Номер контракта указывается в строке 8 счета-фактуры в счетах-фактурах, оформляемых начиная с 01 июля!!! 2017г. Июнь все остается как и было

[Margoutte]

В этом письме есть такая фраза - "Идентификатор государственного контракта представляет собой двадцатизначный цифровой код, который указывается:
- в документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств, через символ "/" перед номером документа."
Если кто сталкивался с платежами через казначейство (это касается не только бюджетников), так вот платежи такие проводят они на основании счетов-фактур (удивительно, правда?)
Но тем не менее.. Видимо нашему покупателю для оплаты через казначейство нужны именно такие счета-фактуры, с указанием номера госконтракта перед самим номером документа.

[Margoutte]

Я ошиблась. Требуют с июля, конечно же

[Entry]

С июля все верно, уже должен быть идентификатор госконтракта в сф обязательно.
Только он не в номере сф, а в отдельной строке №8.

[Вес`на]

Сообщение от Margoutte

Если кто сталкивался с платежами через казначейство (это касается не только бюджетников), так вот платежи такие проводят они на основании счетов-фактур (удивительно, правда?)

и впрямь удивительно))) Я получатель платежей по госконтрактам. Ни в одной платежке нет указания счета-фактуры

[Entry]

СФ - это не документ, который подтверждает возникновение денежных обязательств.
Он только вычет НДС подтверждает и больше ничего.
Поэтому тут речь в письме не про СФ.
Возникновение денежных обязательств - документ, который подтверждает переход права собственности т.е например, накладная с подписями 2х сторон или контракт, по которому права собственности переходит после оплаты товаров или акт на работы, услуги также с подписью и печатью.
Возможно, где-то просят приложить и СФ для оплаты, но только от этого этот документ не становится основанием возникновения денежных обязательств.
Т.е по нему никто никому не должен ничего оплатить, суд такой документ в подтверждение тоже не примет.
Казначейство не может диктовать, какие номера СФ ставить.
Для этого есть НК РФ и Постановление правительства №1137, а также УП организации.

[Margoutte]

Вы знаете, спорить с федеральным казначейством и крупным заказчиком не представляется возможным. Сказали надо вставить номер контракта -значит так надо, чтобы их платежи нам пропустили.. Насчет того, что никогда не видели платежей с текстом "Оплата по счетам-фактурам..", тоже можно сказать, что в каждой избушке свои погремушки. У нас открыт счет в местном казначействе для получения денег от госзаказчика. Естественно отправляем их дальше, платим нашим поставщикам и у нас требуют в платежках указание именно счетов-фактур. (Могу даже скинуть платежку с отметкой)). То есть для специалистов нашего казначейства - это именно документ подтверждающий возникновение денежных обязательств. Надеюсь никто не будет спорить, что для расходования бюджетных средств зачастую нужно Договор... ТОРГ-12.. Счет-фактура.. то есть весь пакет документов. А ведь порой товар еще даже не поставлен покупателю. Рисуем фиктивно

[Margoutte]

Сообщение от Entry

СФ - это не документ, который подтверждает возникновение денежных обязательств.
Он только вычет НДС подтверждает и больше ничего.
Поэтому тут речь в письме не про СФ.
Возникновение денежных обязательств - документ, который подтверждает переход права собственности т.е например, накладная с подписями 2х сторон или контракт, по которому права собственности переходит после оплаты товаров или акт на работы, услуги также с подписью и печатью.
Возможно, где-то просят приложить и СФ для оплаты, но только от этого этот документ не становится основанием возникновения денежных обязательств.
Т.е по нему никто никому не должен ничего оплатить, суд такой документ в подтверждение тоже не примет.
Казначейство не может диктовать, какие номера СФ ставить.
Для этого есть НК РФ и Постановление правительства №1137, а также УП организации.

Они просто не принимают платежи без указания счетов-фактур. Доказывать бесполезно

[Entry]

Да, СФ в любом случае даете, если с НДС работаете.
По поводу номера, я бы это прочла так, что указываю номер СФ и через дробь идентификатор именно в пп. А не в документе СФ № номер / идентификатор.
Потому, что нумерация у нас единая и сквозная у СФ, конечно можем в УП прописать, что есть префиксы и т.д. Но тут получается, что 1 2 3 без префикса и 5 с префиксом идентификатор госконтракта.

[Entry]

Хотя это понимай, как хочешь :
"Идентификатор государственного контракта представляет собой двадцатизначный цифровой код, который указывается:
в документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств, через символ "/" перед номером документа"...

Слова СФ тут нет, больше похоже на контракт все-таки т.к там № и часто пишут через / идентификатор. Чтобы такой был № СФ и еще и выборочно только в адрес покупателей по госконтрактам...все может быть конечно, но странно выглядит.
Что касается 1С, не проверяла ограничение знаков, может и поместится такое количество.

[Вес`на]

Сообщение от Margoutte

(Могу даже скинуть платежку с отметкой))

да я вам и так верю.

Сообщение от Margoutte

Сказали надо вставить номер контракта -значит так надо, чтобы их платежи нам пропустили..

куда вставить? В нумерацию счета-фактуры? проставьте номер контракта в платежке и перестаньте идти на поводу у казначейства. Пакет документов для проведения платежа и нумерация документов две большие разницы. У меня бредовый гособоронзаказ и тот такую муть не требует

[Margoutte]

Сообщение от Вес`на

да я вам и так верю.

куда вставить? В нумерацию счета-фактуры? проставьте номер контракта в платежке и перестаньте идти на поводу у казначейства. Пакет документов для проведения платежа и нумерация документов две большие разницы. У меня бредовый гособоронзаказ и тот такую муть не требует

К сожалению, платят нам они (бюджетники-покупатели). С них в казначействе для совершения платежа, требуют нашу счет-фактуру с такой нумерацией, И покупатели наши не совсем хотят спорить со своим казначейством. А кто платит, тот (как говорится) и музыку заказывает.

[Вес`на]

Сообщение от Margoutte

А кто платит, тот (как говорится) и музыку заказывает.

музыку заказывает тот, кто знает НК. В свое время с меня госконтрактники требовали счф в то время как организация применяла УСН. После переписки и переговоров с бухгалтером бюджетником требования прекратились и все прекрасно проводили в казначействе без счф. Второе когда вы составляете документы без наличия товара. Не берите на себя такие обязательства, если не можете их выполнить без "подставы" себя и бюджетника

[Татьяна ТАГС]

Добрый день. Мы ООО. Поставщик выставил счет-фактуру за топливо и в стр 8 указал номер договора. (не госконтракт). Принимать такую счет-фактуру или просить замены?

[Вес`на]

Попросите заменить. В строке 8 указывается № госконтракта, если его нет то прочерк. Хотя для вычета по НДС препятствием не является