Трудовой договор или договор ГПХ

[Lisa-Mari]

Еще раз спасибо! Я вас поняла.

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

По ГПХ - заключен договор на определенное время, в которое физ лицо должен выполнить то, что прописано в договоре, а ИП должен выплатить ему вознаграждение, при этом взносы уплачиваются до 15 числа месяца, следующего за месяцем начисления по договору ГПХ, а НДФЛ на следующий день после выплаты ему вознаграждения.

Уточнить: можно заключить ГПХ например на 3 месяца, с 1 сентября 30 ноября? Например, сумма оплаты по договору 30 тыс. руб. Выходит, что перечислить деньги работнику надо 10 декабря, если прописать в договоре, что рассчет по договору 10 числа месяца после окончания срока договора? Перечислим 30 тыс.руб. минус 13%? НДФЛ перечислить в тот же день, а взносы до 15 декабря? Грубо говоря, перечислять ежемесячно не надо, если договор заключен на 3 месяца, только раз после окончания срока?

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

если прописать в договоре, что рассчет по договору 10 числа месяца после окончания срока договора?

по такому договору оформляется акт выполненных работ(оказанных услуг) и оплата производится от даты двухстороннего подписания акта.

Сообщение от Lisa-Mari

если договор заключен на 3 месяца, только раз после окончания срока?

не аксиома. Договором может быть предусмотрен аванс

[Lisa-Mari]

Сообщение от Вес`на

не аксиома. Договором может быть предусмотрен аванс

То есть можно не указывать аванс, и тогда оплата будет единичная после окончания срока договора и подписания акта, верно?

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

То есть можно не указывать аванс, и тогда оплата будет единичная после окончания срока договора и подписания акта, верно?

допускается и так и этак - как хотите и в каком нужно варианте
Договор ГПХ регулируется только ГК. Это просто сделка.

это Вам не ТК !!


но поаккууртнее всё же с этими Договорами ГПХ - не любую работу вместо Трудового можно оформить через ДГПХ - даже срочную и единоразовую

[Lisa-Mari]

Сообщение от Arhimed.

но поаккууртнее всё же с этими Договорами ГПХ - не любую работу вместо Трудового можно оформить через ДГПХ - даже срочную и единоразовую

Я выше писала, что интересует конкретно оказание образовательных услуг - то есть учитель должен составить учебную программу. Это можно в ДГПХ впихнуть?

[Arhimed.]

Lisa-Mari, при выполнении каких либо работ выполняемых в рамках ГПХ исполнитель не имеет должностного подчинения, не подчиняется правилам внутр трудового распорядка организации, выполняет свою работу когда ЕМУ удобнее

Договором обуславливается объём, срок, сумма,.... из этих категорий

Почитайте в тырнете про отличия работ по Трудовому и Гражданско-правовому Договорам - их полно в тырнете
И ответьте сами на вопрос: не переквалифицирует ли какая нить из инстанций завтрива этот договор в Трудовой
со всеми вытекающими

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

учитель должен составить учебную программу. Это можно в ДГПХ впихнуть?

можно. Задача конкретная, нерегулярная, срок и стоимость можно оговорить

[Lisa-Mari]

Кому не трудно, могли бы вы взглянуть на образец договора, который она хочет использовать как ГПХ. Подходит ли он для этих целей, может что-то надо добавить или исправить? Желтым она выделила то, что вызывает у нее сомнения.

[Вес`на]

Я что-то не поняла

Цена оказания услуг по проведению занятий

каких занятий? Вы же пишете что поручаете исполнителю

Сообщение от Lisa-Mari

учитель должен составить учебную программу

[Lisa-Mari]

Сообщение от Вес`на

Я что-то не поняла каких занятий? Вы же пишете что поручаете исполнителю

Про программу она на словах сказала мне, а вот в договоре занятия.... Уточнила у нее, все таки именно занятия вести будет человек.

[Вес`на]

Будет вести занятия три месяца? Тогда вам лучше принять её по срочному ТД, или если ну совсем не хочется, то составлять договор что-то на проведение курса занятий

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

который она хочет использовать как ГПХ.

Будь я налоговым инспектором, я бы такой договор переквалифицировала бы в трудовой договор.
Образовательную программу и учебный план прописывает Заказчик, лицо подчиняется получается Заказчику.
Расчеты 15 и 25 числа, прям как по трудовому договору
А в акте что будет прописано ? за период с 01 числа по 15 число ? или как ? с 26 числа н-р июля по 15 число ? а второй акт будет с 16 по 25 число ?
Я бы уж писала о том, что с 1 по 30-31 число проведено столько то занятий и акт был бы 30-31 числом каждого месяца, дата выплаты дохода можно прописать следующий день после даты подписания акта.

В общем что-то мне не нравится в этом договоре ГПХ.

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

Уточнила у нее, все таки именно занятия вести будет человек.

Да и изначально было понятно, что это преподаватель, который ведет занятия и получает за эти занятия вознаграждение.

Сообщение от Вес`на

Тогда вам лучше принять её по срочному ТД,

Меньше было бы проблем.

В любом случае, хоть труд договор, хоть ГПХ, ИП нужно вставать на учет как работодатель.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Lisa-Mari

Я выше писала, что интересует конкретно оказание образовательных услуг - то есть учитель должен составить учебную программу. Это можно в ДГПХ впихнуть?

если только "составить программу" и сдать её заказчику - можно...
но ежели параллельно исполнитель будет работать по этой программе... не в рамках отладки, тестирования и тыпы, а именно для получения какого-то "результата" - не получится... тут нужно будет принимать сотра на работу.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от MarinaAnna

Будь я налоговым инспектором, я бы такой договор переквалифицировала бы в трудовой договор.
Образовательную программу и учебный план прописывает Заказчик, лицо подчиняется получается Заказчику.
Расчеты 15 и 25 числа, прям как по трудовому договору
А в акте что будет прописано ? за период с 01 числа по 15 число ? или как ? с 26 числа н-р июля по 15 число ? а второй акт будет с 16 по 25 число ?
Я бы уж писала о том, что с 1 по 30-31 число проведено столько то занятий и акт был бы 30-31 числом каждого месяца, дата выплаты дохода можно прописать следующий день после даты подписания акта.

В общем что-то мне не нравится в этом договоре ГПХ.

причем бессрочный! (если только это в компетенции налоргов)

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

(если только это в компетенции налоргов)

в компетенции

есть знакомый. Пару-тройку лет взад иму ФСС доначислила за подобные ГПХ, которые вовсе не ГПХ с первого же взгляда

ну уж ежели ФСС, то у наложки полномочий поболе будет! - спор начнётся хотя бы за начисление ОСС на ВНиМ

[Lisa-Mari]

Короче говоря, если человек будет именно преподавать - то это только трудовой? А вот если типа программу составить - тогда гпх? И лучше заключать на месяц, по итогу этого месяца подписать акт и рассчитаться?

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

А вот если типа программу составить - тогда гпх? И лучше заключать на месяц, по итогу этого месяца подписать акт и рассчитаться?

почему обязательно месяц?
Если чел подряжается составить какую-то программу к такому-то сроку, то может этот срок и на целый год быть отодвинут, и на два

Вот те задание, сиди составляй
когда ты это будешь делать - мне не важно: днями, ночами, утрами....
по сколько ты там часов тратишь каждый день - мне тоже не интересует: хоть каждый день по 1 часу, хоть в послений день 28 часов делай

Меня (заказчика) интересует требуемый результат и опредлённый срок! ВСЁ!

При этом - должностного потчинения отсутствует напрчоь, внутреннего трудового распорядка просто не существует, и прочая-прочая

Получается нормальный Договор гражданско-правого характера


Составляешь программу, её принимают, такая - не такая, исполнитель получает расчёт за сделанную работу
Выплаты , их сроки и порядок оговариваются в Договоре
авансы - возможны, допускаются, но не обязательны

Никаких требований к минимальной цене, срокам оплаты нет - всё определяется по условиям договора
за условия труда отвечает сам исполнитель - икто ему ничего создавать не обязан
ну или определяется опять в рамках договора
Что вот например ему заказчик обязан для выполнения предоставить то-то и то-то тогда-то и тогда-то...

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

Короче говоря, если человек будет именно преподавать - то это только трудовой?

а вот ежели преподавать
то ваш этот преподаватель , согласитесь, не сам по себе время определяет - он подчиняется какому-то распорядку НЕ ИМ установленному
есть строго отведённые часы, есть ежедневная и еженедельная нагрузка, расписание занятий
Есть должностные подчинения руководителю, и прочим конктролирующим органам за образовательным процессом.....

Тут он уже типичный РАБОТНИК выполняющий обычную работу преподавателя
Существуют требования по оплате установленные ТК
минимальный размер - не меньше МРОТ, при полностью отработанной норме времени. выплата не меньнее 2 раз в месяц, условия труда......