Электронные трудовые книжки: начало

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

К примеру сотруднк пришел в 2021 году, у него электронная трудовая и СТД-Р с прошлой работы. Если ему придется расчитывать лист нетрудоспособности из какого документа брать стаж?

.........

Как подтвердить трудовой стаж нового работника, который перешел на электронную трудовую книжку у прежнего работодателя?
Дата публикации 01.12.2020
Вопрос аудитору

Запрашивать сведения о трудовом стаже работника в ПФР самостоятельно не нужно. Для подтверждения трудового стажа работника можно использовать его бумажную трудовую книжку или сведения о трудовой деятельности работника, самостоятельно запрошенные им в ПФР. Обосновывается это следующим.

Действующее законодательство не позволяет работодателю обращаться в ПФР с запросом о трудовом стаже своего работника. Учитывая это, при возникновении необходимости в такой информации работнику следует самостоятельно получить ее и предоставить работодателю.

В соответствии со ст. 66.1 ТК РФ работник может получить сведения о своей трудовой деятельности:

у работодателя по последнему месту работы (за период работы у работодателя) – по форме СТД-Р;
в МФЦ;
в ПФР – по форме СТД-ПФР;
через портал Госуслуг.
Для подтверждения страхового стажа за период до того, как работник перешел на электронную трудовую книжку, он может принести новому работодателю бумажную трудовую книжку, поскольку она должна быть у него на руках. Кроме того, стаж можно подтвердить трудовыми договорами, справками с предыдущих мест работы, приказами о приеме и увольнении (ч. 3 ст. 2 Федерального закона от 16.12.2019 № 439-ФЗ, п. 9, 10 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для определения пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, утв. приказом Минтруда России от 09.09.2020 № 585н).

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

за прошлые годы - трудовая книжка
за время которое прошлоо после перехода на ЭТК - из справки СТД-Р


я так это вижу.

+ трудовые договора ...

но весь фокус в том, что уходя от БТК от неё не уходим...

[Зануда отмороженный]

Кста, у нас ПФР разослало по предприятиям письмо с просьбой/предложением начать носить им подтверждения стажей (от приема до...) на сотров не пенсионеров...

[Вес`на]

Сообщение от Добрый зануда

Кста, у нас ПФР разослало по предприятиям письмо с просьбой/предложением начать носить им подтверждения стажей (от приема до...) на сотров не пенсионеров...

у мну тоже по парочке организаций присылали подобные письма. Но у меня были ФИО конкретных работников, по которым им нужны были сведения о службе, учебе и т.п. Я им ничего в срок не отправила, потому что работник ничего не принес. Когда срок истек пришло письмо, что я им доки не прислала, а посему работник могёт самолично им эти доки принести. Вот пусть и тащит сам

[SenioritaBonita]

Сообщение от Arhimed.

за прошлые годы - трудовая книжка
за время которое прошлоо после перехода на ЭТК - из справки СТД-Р


я так это вижу.

Значит, бумажные трудовые снова в строю?
Получается при приеме уже надо бумажную просить и сканить.... либо по мере возникновения больняков. А может расчет стажа в больняках отменят на радостях...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от SenioritaBonita

Значит, бумажные трудовые снова в строю?
Получается при приеме уже надо бумажную просить и сканить.... либо по мере возникновения больняков. А может расчет стажа в больняках отменят на радостях...

сканить (хранить) низя... но при заполнении Т-2 нужно подсчитать стаж на момент трудоустройства. так что при устройстве должны принести...

но чет мне подсказывает, что будет "если заболею, то принесу...", а потом забудут, получат 60% и начнут орать/ругаться... а нам (бухам) засылать пересчет больняка в ФСС...

[Arhimed.]

Сообщение от SenioritaBonita

Значит, бумажные трудовые снова в строю?

ну не в том полном смысле, что полноценно в строю.
А в том, что "всё что нажито непосильным трудом" ранее выбрасывать не нужно. А хранить их на тот случай, чтобы ими пользоваться. Вот выше и пример для каких целей прошлые "накопления" использоваться будут

Сообщение от SenioritaBonita

Получается при приеме уже надо бумажную просить и сканить.... либо по мере возникновения больняков.

ну я давно уже при начислении больняка рядышком копию трудовой клал. Вдруг он завтра уволится, а после завтра будет проверка расчёта больняка. Ну и как стаж доказать.

Сообщение от SenioritaBonita

А может расчет стажа в больняках отменят на радостях...

вряд ли.
во первых - система, принцип расчёта уже откатана чуть ли не вековой историей, а лет 12 назад и ранее вообще применялся НЕПРЕРЫВНЫЙ стаж
а во вторых - если отменить, то расходы на больничные увеличатся, а для этого нужно будет %% отчислений увеличивать.

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

сканить (хранить) низя...

у нас много чего нельзя, но нужно
хоть в наших бумажках , хоть.... классика - решётки на окнах

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

ну не в том полном смысле, что полноценно в строю.
А в том, что "всё что нажито непосильным трудом" ранее выбрасывать не нужно. А хранить их на тот случай, чтобы ими пользоваться. Вот выше и пример для каких целей прошлые "накопления" использоваться будут


ну я давно уже при начислении больняка рядышком копию трудовой клал. Вдруг он завтра уволится, а после завтра будет проверка расчёта больняка. Ну и как стаж доказать.


вряд ли.
во первых - система, принцип расчёта уже откатана чуть ли не вековой историей, а лет 12 назад и ранее вообще применялся НЕПРЕРЫВНЫЙ стаж
а во вторых - если отменить, то расходы на больничные увеличатся, а для этого нужно будет %% отчислений увеличивать.

у мня не раз подобное было... по уволенным стаж не проверяли.

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

по уволенным стаж не проверяли.

вчера нет. а завтра попросят.
не нужно - ну и ладно.
а понадобится - а вот она!

-а справочка у вас есть?
- ЕСТЬ !
(с)

[Lem@n]

И это называется облегчили учет стажа? Собирай теперь по всем закуткам отработанные годы! Ну вот кому она мешала - бумажная трудовая книжка? Вся информация была отражена компактно в одном документе! (((

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Lem@n

И это называется облегчили учет стажа? Собирай теперь по всем закуткам отработанные годы! Ну вот кому она мешала - бумажная трудовая книжка? Вся информация была отражена компактно в одном документе! (((

вот по ентому у мня ни одного отказавшегося от БТК

[Lem@n]

Сообщение от Добрый зануда

вот по ентому у мня ни одного отказавшегося от БТК

У меня практически тоже, один только захотел ЭТК, но и тот уволился в январе.
Вопросы будут по вновь прибывшим сотрудникам, у которых не пойми что было на прежнем месте работы!
В этом году приняла двоих, интересуюсь их "статусом". Одна вообще не в курсе, что-то вроде ей говорили, но она ничего не писала и не подписывала. Второму тоже, просто устно говорили про выбор, уведомлений не подписывал!

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Собирай теперь по всем закуткам отработанные годы! Ну вот кому она мешала - бумажная трудовая книжка? Вся информация была отражена компактно в одном документе! (((

ну электронику рано или поздно всё равно бы вводить надо. даже если и откладывать и ввести через тыщу лет.
и когда бы она ни вводилась, завсегда получатся люди у которых есть старые стажи, и новые
и завсегда будет ситьюэйшн, когда нужно будет складывать из разных источников...


ну а убрать это складание - это значит, что придётся обязать нас в том самом отчёте переписать все предыдущие записи.
Да, завтра будет легче пользоваться.
А сегодня сколько трудов на это положить придётся?

Уж лучше я сплюсую у заболевшего!

[Вес`на]

Сообщение от Lem@n

У меня практически тоже, один только захотел ЭТК, но и тот уволился в январе.

у меня молодежь вся ушла на ЭТК. А работники более страршего возраста остались на БТК. При чем я никого не агитировала, сами выбирали

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

В этом году приняла двоих, интересуюсь их "статусом". Одна вообще не в курсе, что-то вроде ей говорили, но она ничего не писала и не подписывала. Второму тоже, просто устно говорили про выбор, уведомлений не подписывал!

недавно с одним другом (из рабочего класса) пиво пили. не знаю с чего началось, но он сам про труд книжки речь завёл. и давай мне новости законодательства рассказывать. сижу улыбаюсь. а он мне втирает какие теперь законы хорошие.....
В общем в итоге он заявил что выбрал ДВЕ книжки!

попытался вроде своё слово ставить. Но он... конечно же лучше меня в вопросе разбирается. Поэтому категорично заявил что заявы у них на работе писали, и он выбрал что бы велось две книжки.

ну вообще, я в какой то мере понимаю, что при выборе бумажной ведётся две. просто...
вот завтра придёт человек. ты естественно у него интересоваешься: на прошоой работе чё выбрал? бумажную или электронную
а он тебе отвечает - ОБЕ!

ну и по какой схеме тебе дальше работать?

[Вес`на]

Сообщение от Arhimed.

вот завтра придёт человек. ты естественно у него интересоваешься: на прошоой работе чё выбрал? бумажную или электронную

вот у меня недавно пришёл. Он понятия не имеет, что в прошлом году что-то надо было выбирать. Пришел с БТК с записью об увольнении. Я диру сказала, чтобы вел БТК и дальше. Уведомлять его мы не обязаны. Захочет, поинтересуется сам и заяву на ЭТК принесет. А нет так и не надо

[Вес`на]

И у меня очень большие подозрения, что работодателей, которые никого у себя не уведомляли процентов 90

[Вес`на]

Сообщение от Arhimed.

вот завтра придёт человек. ты естественно у него интересоваешься: на прошоой работе чё выбрал? бумажную или электронную
а он тебе отвечает - ОБЕ!

если обе то придет с БТК

[Arhimed.]

Сообщение от Вес`на

Он понятия не имеет,

это хоть как то объяснимо.
как реагировать на ответ, что человек выбрал две?