Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.03.2023, 17:13   #1
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 31 января 2023 г. N СД-4-3/1023@

Федеральная налоговая служба в связи с принятием Федерального закона от 14.07.2022 N 263-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации", предусматривающего ввод в действие с 01.01.2023 особого порядка уплаты налогов в виде единого налогового платежа (далее - ЕНП) и единого налогового счета, сообщает следующее.
На основании пункта 1 статьи 58 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) уплата (перечисление) налога, авансовых платежей по налогам в бюджетную систему Российской Федерации осуществляется в качестве ЕНП.

Согласно пункту 1 статьи 11.3 НК РФ ЕНП признаются денежные средства, перечисленные налогоплательщиком, плательщиком сбора, плательщиком страховых взносов, налоговым агентом и (или) иным лицом в бюджетную систему Российской Федерации на счет Федерального казначейства, предназначенные для исполнения совокупной обязанности налогоплательщика, плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента, а также денежные средства, взысканные с налогоплательщика, плательщика сбора, плательщика страховых взносов и (или) налогового агента в соответствии с НК РФ.

При этом информация о совокупной обязанности может учитываться в том числе с использованием уведомлений об исчисленных суммах налогов, сборов, авансовых платежей по налогам, страховых взносов (далее - уведомление), представленных в налоговый орган.

Положениями пункта 9 статьи 58 НК РФ представление такого уведомления предусмотрено в случаях, когда уплата налогов, авансовых платежей по налогам, сборов, страховых взносов должна быть осуществлена до предоставления налоговой декларации (расчета) либо если обязанность по представлению налоговой декларации (расчета) не установлена НК РФ.

В отношении страховых взносов, указанных в статье 430 НК РФ, не установлено представление налоговых деклараций (расчетов), при этом представление уведомления, указанного в пункте 9 статьи 58 НК РФ, не требуется, т.к. размер таких страховых взносов определяется не плательщиком страховых взносов, а определен положениями НК РФ (пункт 1 статьи 430 НК РФ).

При этом положениями пункта 12 статьи 4 Федерального закона от 14.07.2022 N 263-ФЗ допускается, что в течение 2023 года уведомления об исчисленных суммах налогов, сборов, авансовых платежей по налогам, страховых взносов могут представляться в налоговые органы в виде распоряжений на перевод денежных средств в уплату платежей в бюджетную систему Российской Федерации, на основании которых налоговые органы могут однозначно определить принадлежность денежных средств к источнику доходов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, срок уплаты и иные реквизиты, необходимые для определения соответствующей обязанности (далее - распоряжения на перевод денежных средств).

Тем самым для налогоплательщика в течение 2023 года действуют альтернативные механизмы информирования о совокупной обязанности, подлежащей учету на ЕНС, в том числе, на основе распоряжений на перевод денежных средств.

При этом, по мнению ФНС России, плательщики страховых взносов, указанных в статье 430 НК РФ, не могут быть поставлены в худшие условия по сравнению с плательщиками налогов, сборов и лишены возможности использования такого механизма информирования о совокупной обязанности на основе распоряжений на перевод денежных средств для целей использования предусмотренных законодательством о налогах и сборах механизмов уменьшения налогов на сумму уплаченных страховых взносов.

Учитывая изложенное, если из распоряжения на перевод денежных средств (платежного поручения) можно однозначно определить назначение платежа как страховой взнос, указанный в статье 430 НК РФ, за соответствующий период, информация о совокупной обязанности, в отношении которой совершена уплата такого страхового взноса, может быть определена по данным такого платежного поручения.

При этом сумма, указанная в распоряжении на перевод денежных средств, должна быть не менее суммы планируемого уменьшения авансового платежа по УСН за соответствующий отчетный период и должна сформировать положительное сальдо ЕНС на сумму не менее каждого такого планируемого уменьшения.

Например, если налогоплательщик хочет уменьшить предстоящий авансовый платеж по УСН за отчетный период 1 квартал 2023 года в размере 1000 рублей на 100 рублей, он должен уплатить соответствующим платежным документом страховой взнос, указанный в статье 430 НК РФ, в размере не менее 100 рублей. Указанный платеж также должен сформировать положительное сальдо ЕНС не менее чем на 100 рублей.

Если в дальнейшем налогоплательщик предполагает уменьшить предстоящий авансовый платеж по УСН за отчетный период полугодие 2023 года в размере 1300 рублей еще на 100 рублей, он должен уплатить соответствующим платежным документом страховой взнос, указанный в статье 430 НК РФ, в размере не менее 100 рублей. Указанный платеж также должен сформировать положительное сальдо ЕНС не менее чем на 200 рублей (100 рублей за 1 квартал 2023 года + 100 рублей за 2 квартал 2023 года) для последующего учета данной суммы по принадлежности в соответствии со статьей 45 НК РФ.

Для возможности уменьшения авансового платежа по УСН за 1 квартал 2023 года на страховые взносы, указанные в статье 430 НК РФ, допускается произвести уплату такого страхового взноса не позднее 31.03.2023.

Данное письмо согласовано с Министерством финансов Российской Федерации.
Доведите настоящее письмо до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
Д.С.САТИН
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:28   #2
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Реквизиты распоряжения на перевод денежных средств (платежного поручения)


Страховые взносы в фиксированном размере (1% свыше 300000,00 руб) за 2022 год

статус плательщика -02
ОКТМО- ОКТМО плательщика
Получатель,банк и р/счет получателя - как для ЕНП
КБК - 182 102 14010 06 1005 160 для взносов за 2022 год
Период -ГД.00.2022


Страховые взносы в фиксированном размере (1% свыше 300000,00 руб) за 2023 год

статус плательщика -02
ОКТМО- ОКТМО плательщика
Получатель,банк и р/счет получателя - как для ЕНП
КБК - 182 102 03000 01 1000 160 для взносов за 2023 год
Период -ГД.00.2023

(КБК я бы еще раз проверила)
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (08.03.2023), ptihka (08.03.2023)
Старый 09.03.2023, 14:21   #3
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
если из распоряжения на перевод денежных средств (платежного поручения) можно однозначно определить назначение платежа
так а как быть тем, кто на ЕНС платит? И соответственно ничего там однозначно нельзя определить?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.03.2023, 15:03   #4
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,717
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
так а как быть тем, кто на ЕНС платит? И соответственно ничего там однозначно нельзя определить?
Об этом, наверно, в другом письме!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2023, 15:12   #5
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
так а как быть тем, кто на ЕНС платит? И соответственно ничего там однозначно нельзя определить?
Эти платежи тоже идут на ЕНС.
Только по платежному (или заявлению) можно определить,что это "переплата" по конкретному платежу и её можно использовать для уменьшения УСН за определенный период.
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2023, 15:43   #6
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

КЕЕ, понятно, что по нормальной платёжке можно определить
а по платёжке в Тулу на ЕНС по общим реквизитам - нельзя
И уведомления на фиксированные взносы не подаются
А значит и на УСН следует подавать завление о распоряжении...
Так выходит?
Ну и о чём тогда письмо? О том, что платите по старинке платёжками и наплюйте на нововведения, хотя со следующего года они станут обязательными?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2023, 16:09   #7
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
КЕЕ, понятно, что по нормальной платёжке можно определить
а по платёжке в Тулу на ЕНС по общим реквизитам - нельзя
И уведомления на фиксированные взносы не подаются
А значит и на УСН следует подавать завление о распоряжении...
Так выходит?
Ну и о чём тогда письмо? О том, что платите по старинке платёжками и наплюйте на нововведения, хотя со следующего года они станут обязательными?
В письме речь о том (как я понимаю),что они предлагают механизм уменьшения УСН за счет взносов :
-в форме заявления
или
-в форме платежки
в которых будет видно,что это платеж на ЕНС,но по конкретным взносам.
И тогда уменьшение УСН на них будет легитимным.

Что дальше они придумают с этим-неизвестно.
Возможно оставят только заявления.
Пока разрешено или то или другое.
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2023, 22:15   #8
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,717
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

КЕЕ, про уменьшение УСН через заявление (если платишь на общий счет) либо по платежке-уведомлению, пояснения ФНС уже были.
Но в этом письме речь идет только про уменьшение через платежки-уведомления.
Почему-то не сказано про второй вариант с заявлением на уменьшение.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.03.2023, 23:12   #9
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,550
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

ИП на УСН без работников. Заплатили на ЕНС в 2023 году фиксированные взносы, подали заявление о зачете по форме 1150057 чтобы в 1 квартале уменьшить УСН на уплаченные взносы. Подскажите, пожалуйста, что теперь нужно сделать в программе чтобы эти взносы попали в КУДИР? Начислятся ведь они сами по умолчанию в программе только в декабре. Нужно сделать операцию по ЕНС или что? Может создать ручную запись в КУДИР?YНо потом при закрытии декабря в программе автоматом произойдет начисление взносов и зачет их в декабре по сроку уплаты 23.12.2023 и уплаченные взносы автоматом отразятся в 4 квартале в КУДИР или программа будет видеть,что по взносам уже есть ручная запись в КУДИР в 1 кв?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 12:07   #10
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
КЕЕ, про уменьшение УСН через заявление (если платишь на общий счет) либо по платежке-уведомлению, пояснения ФНС уже были.
Но в этом письме речь идет только про уменьшение через платежки-уведомления.
Почему-то не сказано про второй вариант с заявлением на уменьшение.
поняла)
Я думаю,что акцент в письме был сделан на платежном поручении потому что мы должны были решить на 2023 год в какой форме будем подавать уведомления-или как уведомления или как платежные поручения.И использовать в течении этого года только один вариант.
А письмо разрешает использовать и уведомления и платежные поручения на взносы,по которым уведомления вообще не подаются.
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 13:29   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,494
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Баскова, А раньше как отражали в КУДиР ? или вы это делаете первый раз ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 14:06   #12
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,494
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, что теперь нужно сделать в программе чтобы эти взносы попали в КУДИР?
Я ИП сейчас не веду, но вроде бы нужно сделать Операции - УСН - записи книги доходов и расходов и там создать операцию, после этой операции в КДиР в разделе 4 Уменьшение налога, должна отразиться сумма которую вы пропишите в Операции.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 22:51   #13
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,550
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

MarinaAnna, ИП создано было в 4 кв.2022. И в 4 кв.2022 я вручную никаких операций не делала, оплата сама автоматом попала в КУДИР. Но тогда и основания для уменьшения налога на взносы были другими - когда оплатили, тогда и расход. А сейчас надо оплатить и подать еще заявление на зачет.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2023, 18:48   #14
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Mila_smile
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 278
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Добрый вечер, ничего не понимаю ...подскажите пожалуйста. Ип на УСН 6% БЕЗ сотрудников. до 25 марта- я так поняла мне нужно оплатить взносы, чтобы я могла зачесть ими налог, у меня размер налога меньше, чем взносы. Заявление подаётся только через личный кабинет, но эл. подписи у меня нет. Дочитала - что могу просто заплатить на кбк взноса и никакие Заявлений и Уведомлений подавать не надо. Так ли это? буду благодарна ответам, время оплаты уже близится((
__________________
Mila_smile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2023, 12:47   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Mila_smile, если не переходили на новую форму уплаты и НИКОЙ вообще налог или взнос не платили по единым реквизитам в Тулу, то да, можно платить "обычной" платёжкой с конкретными реквизитами конкретного налога и тогда ничего подавать не нужно.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mila_smile (13.03.2023)
Старый 13.03.2023, 15:26   #16
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Mila_smile
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 278
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Уменьшение УСН за счет фиксированных взносов свыше 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Mila_smile, если не переходили на новую форму уплаты и НИКОЙ вообще налог или взнос не платили по единым реквизитам в Тулу, то да, можно платить "обычной" платёжкой с конкретными реквизитами конкретного налога и тогда ничего подавать не нужно.
благодарю
__________________
Mila_smile вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot