Самозанятый не вышел на работу

[Елена Бринн]

Нашли самозанятого (на подхвате на сортировку товара на склад), а он не вышел, сорвал договоренности. Поделитесь, было такое у кого-то из вас? На что обратить внимание при поиске, чтоб опять не попасть в такую неприятность? В договоре ж заранее не пропишешь "ответственность за прогул", они же не обязаны по нашему графику работать.

[ptihka]

Сообщение от Елена Бринн

Нашли самозанятого (на сортировку товара на складе), а он не вышел, сорвал договоренности. Поделитесь, было такое у кого-то из вас?

Такого не было. Заинтересованность-то обоюдная.

Сообщение от Елена Бринн

...В договоре не пропишешь "ответственность за прогул", они же не обязаны по нашему графику работать.

Можно как-то прописать хотя бы о том, чтобы быть на связи обязательно. Это лучше с юристом, составляющим договор проконсультироваться.

[Lem@n]

А у меня сомнения, можно ли на такие работы брать самозанятого? Не посчитают ли такую работу как по ТД или ГПХ?

[MarinaAnna]

Сообщение от Lem@n

А у меня сомнения, можно ли на такие работы брать самозанятого?

И у меня тоже сомнения.

[ptihka]

Сообщение от Lem@n

А у меня сомнения, можно ли на такие работы брать самозанятого? Не посчитают ли такую работу как по ТД или ГПХ?

Можно, если составить грамотно договор. Для этого лучше один раз заплатить юристу, если нет в штате ООО. Мы так и сделали, потом проверку прошли и даже без замечаний и штрафа.

[MarinaAnna]

Сообщение от Елена Бринн

Нашли самозанятого (на подхвате на сортировку товара на склад), а он не вышел, сорвал договоренности.

Я думаю, что здесь вряд ли можно что-то сделать. Другое дело, что он начал работу, сегодня поработал, а завтра не вышел, тогда ему просто можно не заплатить за то, что он уже сделал. Ну, даже если вы подпишите с ним какой-то договор ГПХ, ну подписал он его, а от выполнения услуги отказался, не пришел и по телефону не отвечает, ну пропишите вы ему в договоре, что штраф там или еще что-то, он не собирается вам платить, вы что ? в суд пойдете ? нет. Поэтому что-бы не прописали в этом договоре, какую ответственность бы на него не повесили этим договором, это все будет вода, в большей степени ГПХ, наверное, это защита его прав, он выполнил все что требовалось, а ему не заплатили, вот он может пойти в суд, ваши права будут только, если он некачественно выполнил работу, не полностью, которую оговаривали в договоре, вы ему соответственно и можете оплатить не за полный объем или вообще не заплатить, указывая то, что он некачественно или не в полном объеме выполнил.

А здесь то вообще, самозанятый даже и не приступал к работе.

Сообщение от Елена Бринн

На что обратить внимание при поиске, чтоб опять не попасть в такую неприятность?

Я не знаю, но может быть какую-то распечатку у самозанятого запросить, что он действительно самозанятый и что он получает доходы то там то здесь, что он все же как самозанятый ведет какую-то деятельность, а не просто зарегистрировался как самозанятый и на этом все, только имеет статус этот и все.
А больше видимо можно надеяться на удачу, нашли самозанятого нормального, который хочет зарабатывать.

[ptihka]

Сообщение от MarinaAnna

...может быть какую-то распечатку у самозанятого запросить, что он действительно самозанятый...

Наши самозанятые приносили справку от ИФНС, что имеют статус самозанятого.

[MarinaAnna]

Сообщение от ptihka

Наши самозанятые приносили справку от ИФНС, что имеют статус самозанятого.

Ну иметь статус несложно, зарегистрировался как самозанятый, вот он уже и имеет этот статус и справку из ИФНС, а как он относится к работе, здесь уже видимо никак не понять.

[Зануда отмороженный]

по какому принципу планируется производить ему оплату?

почему бы не предусмотреть оформление Акты приемки выполненных работ? например прописать его оформление раз в день? неделю... месяц...
не вышел на работу (сама формулировка подтолкнет к признанию сего действия трудовым договором) = не оформили договор / не получил задания / не оформлен Акт... а оплата только после подписания Акта...
ну не вышел и не вышел... В договоре прописано С... ПО... срок закончился, СЗВ-ТД отправили и забыли...

[ptihka]

Сообщение от MarinaAnna

Ну иметь статус несложно, зарегистрировался как самозанятый, вот он уже и имеет этот статус и справку из ИФНС, а как он относится к работе, здесь уже видимо никак не понять.

Ты же писала, чем можно подтвердить, вот я и ответила.

[ptihka]

Сообщение от Зануда отмороженный

...оформление Акты приемки выполненных работ? например прописать его оформление раз в день? неделю... месяц...

У нас об этом было прописано в договоре и в программе проводили после подписания актов.

Сообщение от Зануда отмороженный

... а оплата только после подписания Акта...

Конечно

Работама нет, не выполнена, оплатама нет!

[MarinaAnna]

Сообщение от ptihka

чем можно подтвердить, вот я и ответила.

Я писала не о подтверждении статуса, а о том, может быть какой-то документ, что он действительно использует этот статус получая доходы.

Сообщение от MarinaAnna

может быть какую-то распечатку у самозанятого запросить, что он действительно самозанятый и что он получает доходы то там то здесь, что он все же как самозанятый ведет какую-то деятельность, а не просто зарегистрировался как самозанятый и на этом все, только имеет статус этот и все.

Я об этом писала.

[MarinaAnna]

Сообщение от Зануда отмороженный

почему бы не предусмотреть оформление Акты приемки выполненных работ?

Здесь проблема не в договоре, а проблема в том, что работодатели надеялись, что человек придет и поможет разгружать, а человек не пришел и тем самым поставил работодателя в затруднительное положение.
Ну например, я женщина и например я ИП, на завтра у меня должна прийти машина с товаром, товар нужно разгрузить и перетащить на склад, я нашла самозанятого, который согласился это сделать, и получить за это деньги. Машина пришла, а самозанятого нет, он не приехал, что мне делать ? я надеялась на самозанятого, с которым обговорили и место и время и деньги.

Сообщение от Елена Бринн

На что обратить внимание при поиске, чтоб опять не попасть в такую неприятность?

Вот об этом спрашивает Елена, на что обратить внимание при поиске. Я так понимаю, что это основной вопрос у нее.

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

Вот об этом спрашивает Елена, на что обратить внимание при поиске. Я так понимаю, что это основной вопрос у нее.

Никто не даст гарантии на 100%!
Одно только понятие "не вышел на работу" противоречит условиям работы с самозанятым!
Он не может явиться или не явиться на работу, самозанятый выполняет оговоренные в договоре работы, за что получает оплату. Режим работы не оговаривается, только сроки, а в какие именно часы он будет выполнять эти работы, нанимателя не касается, он не может привязать самозанятого к своему режиму работы.
Поэтому у меня и возникли сомнения, можно ли самозанятого привлекать к работам, которые выполняются строго в рамках рабочего времени, установленного на предприятии.
И налоговики скорей всего не преминут переквалифицировать такие работы, как по ТД, со всеми вытекающими!

[Зануда отмороженный]

Сообщение от MarinaAnna

Ну например, я женщина .

например? чет у мня начинают закрадываться сомнения...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от MarinaAnna

Здесь проблема не в договоре, а проблема в том, что работодатели надеялись, что человек придет и поможет разгружать, а человек не пришел и тем самым поставил работодателя в затруднительное положение.
Ну например, я женщина и например я ИП, на завтра у меня должна прийти машина с товаром, товар нужно разгрузить и перетащить на склад, я нашла самозанятого, который согласился это сделать, и получить за это деньги. Машина пришла, а самозанятого нет, он не приехал, что мне делать ? я надеялась на самозанятого, с которым обговорили и место и время и деньги.

Вот об этом спрашивает Елена, на что обратить внимание при поиске. Я так понимаю, что это основной вопрос у нее.

наивные вы люди...
гарантии может дать только страховой полис...

договор с самозанятым (как и испытательный срок) имеет как плюсы, так и минусы... как для трудящегося, так и для работодателя...

[Среда]

Зануда отмороженный,

Ватсон: Учение Коперника, по-вашему, хлам?!
Холмс: Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца.
Ватсон: То есть… то есть… как — допустим?!

[MarinaAnna]

Сообщение от Зануда отмороженный

например? чет у мня начинают закрадываться сомнения...

Ну тогда фразу построю так : Я женщина и я являюсь ИП, например мне надо разгрузить товар на склад.....
Тогда сомнения отпадут ?

[Среда]

MarinaAnna, вы не обязаны оправдываться перед трехголовым ящуром за то, как себя идентифицируете

[MarinaAnna]

Сообщение от Зануда отмороженный

наивные вы люди...

Вот как раз мы и пытаемся Елена деликатно пояснить, что никаких гарантий, что человек согласившийся выполнить работу, не обязательно ее выполнит.