Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,460
Спасибо: 3
|
![]()
Добрый вечер, форумчане. Нам пришло обращение из налоговой в связи с тем, что организация является убыточной. В обращении предлагается дать объяснения как так получается, что фирма работает с убытком. грозятся выездной проверкой. Что делать? Подскажите...
![]() ![]() Объяснение в любом случае надо давать в письменном виде. По телефону сказали принесите свои мысли на эту тему.... Очччень как то расплывчато. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Генеральный директор
|
![]() Цитата:
__________________
Я знаю, что такое хорошо и что такое плохо! Но не могу найти в себе сил поступать так, как я считаю хорошо... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,460
Спасибо: 3
|
![]()
Элен-УСН, что писать в каком виде надо ли расшифровки каких нибудь статей указывать? Вы писали такие писульки? Да и под проверку подпадать совсем нет желания.
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,460
Спасибо: 3
|
![]()
И еще у меня такой вопрос наша фирма была зарегистрирована в 8 ноября 2005г в Москве., затем в сентябре 2006 было перерегистрировано в Подмосковье. Могут ли нам назначить выездную проверку? 3 года, которые организацию не имеют права проверить начинать считать от какой даты?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Генеральный директор
|
![]() Цитата:
Простите, а что значит "3 года, которые организацию не имеют права проверить"?
__________________
Я знаю, что такое хорошо и что такое плохо! Но не могу найти в себе сил поступать так, как я считаю хорошо... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,460
Спасибо: 3
|
![]()
Элен-УСН, статью закона привести не могу т.к. занимаюсь сочинительством ответа в налоговую. Слышала о том, что вновь созданные организации не имеют права проверять 3 года.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
![]()
Как объяснить убытки?
Конверт из налоговой инспекции бухгалтер всегда вскрывает с «замиранием сердца»: «Ну слава Богу, не выездная проверка!» Однако, если фирма на протяжении нескольких налоговых периодов отражает в отчетности убытки, письмо вполне может предвещать такую проверку. Обычно налоговики требуют обосновать «убыточную» отчетность. В такой ситуации недостаточно просто подготовить дежурную «отписку». Советуем обдумать варианты дальнейшего развития событий. Напомним, что об «опасностях убыточной отчетности» фирмы предупреждает Концепция системы планирования выездных налоговых проверок, утвержденная приказом ФНС России от 30 мая 2007 г. № ММ-3-06/333@ (далее — Концепция). Если компании предложено пояснить причины образования убытков или явиться на комиссию по рассмотрению обоснованности убытков, то игнорировать подобные «знаки внимания» не рекомендуется. Так, один из факторов риска для компании официально именуется как «непредставление налогоплательщиком пояснений на уведомление налогового органа о выявлении несоответствия показателей деятельности». Обоснуйте расходы! Итак, фирма получила требование о представлении документов в виде пояснений, подтверждающих причины образования убытка по результатам финансово-хозяйственной деятельности. Такого документа в финансово-хозяйственной деятельности не существует, поэтому его предстоит создать самим. Дополнительно налоговики могут запросить аналитическую записку главного бухгалтера — о правомерности включения понесенных расходов в налоговую базу. На чем основаны такие требования налоговиков? Заметим, что в рамках камеральной проверки эти действия не вполне законны. Как следует из пункта 3 статьи 88 Налогового кодекса, требования о представлении пояснений могут быть направлены только в случаях, если выявлены: ошибки в налоговой декларации; противоречия между сведениями, содержащимися в представленных документах; несоответствия сведений, представленных налогоплательщиком, сведениям, имеющимся у налогового органа и полученным им в ходе налогового контроля. Но информация о последнем основании носит служебный характер и для налогоплательщика остается закрытой. Поэтому ему ничего не остается, как предполагать, что инспектор не верит в убытки фирмы. Нужна ли прибыль? При определении уровня доходности фирмы налоговые органы руководствуются среднеотраслевыми показателями финансово-хозяйственной деятельности. Эти данные приведены в документе «Общедоступные критерии самостоятельной оценки рисков для налогоплательщиков, используемые налоговыми органами в процессе отбора объектов для проведения выездных налоговых проверок от 25 июня 2007 г.» (подготовлен на основе Концепции). Поэтому фирмам следует выполнить собственные расчеты «безопасной» налоговой нагрузки и рентабельности. Увы, такой подход чиновников напоминает налогообложение по принципу вмененного дохода. Между тем, требование о прибыльности бизнеса заложено в самом гражданском законодательстве. Гражданское право исходит из того, что предпринимательская деятельность направлена на систематическое получение прибыли (п. 1 ст. 2 ГК РФ). Но данный принцип все же нельзя считать универсальным для российской действительности. Он «работает» в большом бизнесе для зарубежных компаний, акции которых обращаются на фондовом рынке. Прибыль для таких фирм жизненно необходима в условиях акционерного капитала, поскольку обеспечивает дивиденды акционерам. А малый и средний бизнес подобных задач перед собой не ставит. Несомненно, прибыль, не изымаемая собственниками компании, способствует развитию бизнеса. Но ведь не каждое малое предприятие можно и нужно развивать до уровня крупнейшего налогоплательщика: перспективы зависят как от сферы деятельности, так и от личностных качеств руководителя. В ситуации, когда директор фирмы является ее учредителем, ему выгоднее увеличить свою зарплату, нежели выплачивать себе дивиденды (за счет регрессивной шкалы ЕСН). На практике выходит, что зачастую экономической заинтересованности в прибыли у руководства нет, и она является чисто фискальной категорией. Избавляемся от убытков Юридическое лицо характеризуется своим обособленным имуществом (п. 1 ст. 48 ГК РФ). Поэтому оно не способно осуществлять убыточную деятельность продолжительное время. В противном случае убыточная фирма может выживать только внутри успешного холдинга либо служить источником нелегальных доходов ее руководящих лиц. По этим причинам налоговики начнут искать сделки с взаимозависимостью и фиктивные расходы. Заметим, что на сегодняшний день технологии таких «поисков» достаточно отработаны. Систематические убытки приводят к снижению такого важного финансового показателя, как величина чистых активов. Как правило, она совпадает с величиной собственного капитала (раздел III бухгалтерского баланса). И если стоимость чистых активов окажется меньше минимального размера уставного капитала, то общество подлежит ликвидации по причине финансовой несостоятельности (п. 3 ст. 20 Федерального закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»). В таком случае с иском о ликвидации в суд может обратиться налоговая инспекция (п. 11 ст. 7 Федерального закона от 21 марта 1991 г. № 943-1 «О налоговых органах Российской Федерации»). Пример подобного арбитражного дела — постановление ФАС Московского округа от 15 декабря 2004 г., 9 декабря 2004 г. № КГ-А40/ 11372-04. Выходит, что убытки угрожают самому существованию фирмы. Действуем по ситуации Если в бухгалтерском учете фирма должна отражать расходы все без исключения, то в налоговом учете такой обязанности нет. Расходы в целях налогообложения — скорее право налогоплательщика (постановление Пленума ВАС РФ от 12 октября 2006 г. № 53). Поэтому осмотрительный бухгалтер при расчете налоговой базы может «проигнорировать» проблемные расходы. Например, совершенно необязательно строительной фирме отражать затраты на консультационные и посреднические услуги при получении лицензии. Тем более, что расшифровок о содержании таких услуг в актах на сумму около 150 000 рублей никто и не делает. А вот к расходам на подготовку и освоение новых производств проверяющие отнесутся благосклонно (подп. 34 п. 1 ст. 264 НК РФ). При инвестиционной деятельности налоговые убытки объясняются тем, что не все затраты подлежат включению в стоимость основных средств. Пример тому — проценты по кредитам и займам, привлекаемым при создании инвестиционного актива. Разумеется, объяснительная записка для ИФНС о причинах убытка зависит от конкретных условий деятельности фирмы (см. документ на предыдущей странице). Но главное «алиби» для организации — это наличие бизнес-плана по выходу из неблагоприятного финансового положения. Е. Диркова, генеральный директор ООО «БИЗНЕС-БУХГАЛТЕР» документ Пояснения, подтверждающие причины образования убытка по результатам финансово-хозяйственной деятельности ООО «ПЕРСПЕКТИВА» за 9 месяцев 2007 года в сумме 43 737 рублей Вид деятельности ООО «ПЕРСПЕКТИВА» — оказание юридических услуг. Убыток по налогу на прибыль за 9 месяцев 2007 года сформировался вследствие превышения расходов Общества над его доходами. Признанные доходы и расходы соответствуют критериям главы 25 Налогового кодекса и подтверждаются данными налогового учета. Превышение расходов над доходами является не случайно сложившимся результатом, а итогом целенаправленной инвестиционной политики единственного учредителя Общества Кузнецова Г.Л. Финансирование преобладающих расходов Общества осуществляется за счет личных средств Кузнецова Г.Л. — путем предоставления беспроцентных займов, прощения займов и безвозмездной денежной помощи. Этот путь был выбран как альтернатива единовременному увеличению уставного капитала. Общество имеет бизнес-план перспективного развития, согласно которому предполагает получать прибыль со второго полугодия 2008 года. Личные средства Кузнецова Г.Л., направленные на цели развития Общества, имеют официальное происхождение и иные источники, нежели ООО «ПЕРСПЕКТИВА». Генеральный директор ООО «ПЕРСПЕКТИВА»: Е.П. Захаров
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… Последний раз редактировалось Копейка; 11.12.2008 в 20:58. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
![]()
Вот здесь еще можно посмотреть:
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#10 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,460
Спасибо: 3
|
![]()
Копейка, вчера сидела целый вечер в попытке грамотно объяснить убытки(при этом злилась на дира, который довел компанию до такого состояния).Почитаю, что вы мне скинули, для того, чтобы принять решение в каком ключе преподносить свои убытки. Спасибо.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: мастер бухгалтерского учета
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 141
Спасибо: 0
|
![]()
На вашем месте я бы не тянула с объяснениями. И написала бы письмо, как они хотят в произвольной форме. Если вы используете метод начисления будет проще. Напишите, что некая организация оказала вам услуг на большую сумму, выше вашего дохода, а платить вы будете в рассрочку, но не расчитали вы свои возможности, конечно же все это надо вам подтвердить документально. Ну и думаю придется обосновать целевое использование ден средств(((((. Удачи.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,460
Спасибо: 3
|
![]()
Julia2008, Может быть и правда своими словами. Тяну. Ну действительно в убыток работали. Кредиторка по коммуналке большая. Да и еще по ряду фирм. Эту фирму в связи с убыточностью хотят сливать с другой из того же холдинга. Сейчас числится там я по совместительству и дир тоже по совместительству. Если будет выездная проверка,- это сколько же мне надо документов пересмотреть, чтобф подготовиться к этой проверке. Раньше то много было народа. каждый сидел на своем участке.... Так что очень уж не хочется проверок.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
бухгалтер
Регистрация: 10.01.2008
Возраст: 57
Сообщений: 4
Спасибо: 0
|
![]()
У меня была в прошлом году подобная ситуация. Я вот составила такое вот письмецо. И вопросов больше не было. А в 2008- ом, я уж научена, хоть 2 тысячи, но прибыль показывала.
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,460
Спасибо: 3
|
![]()
изольда, спасибо. Я сочинила нечто аналогичное. В конце письма оптимистичные прогнозы на итоги 2008г. Сегодня отправлю в налоговую. И буду стараться показывать хоть небольшую, но прибыль.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Статус: особый
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
|
![]()
А мне кажется, что для налоговой все равно, что написать, лишь бы было какое-то письмо-обоснование. Я тоже писала нечто похожее в июне. Но, прибыль переписать за 1 квартал заставили. И далее я тоже все время показываю прибыль. Вообще как-то забавно получается. Сначала делаю нормальный баланс, а потом для декларации не принимаю часть расходов. Но к концу года должна выдти на прибыль реальную.
__________________
Да, бывает и так.... |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Услуги связи | Кисюша | Общая система налогообложения (ОСНО) | 5 | 02.10.2008 19:23 |
Продажа основных средств с убытками | Дальняя | Общая система налогообложения (ОСНО) | 2 | 04.08.2008 04:57 |
НДС по услугам связи | Женюра | Общая система налогообложения (ОСНО) | 2 | 16.09.2007 13:23 |
Уменьшение налоговой базы убытками прошлых лет | Катрин | Общая система налогообложения (ОСНО) | 23 | 17.04.2007 11:33 |
Премии при отсутствии прибыли (с убытками). Упрощёнка. | Николай Б. | Зарплата и кадры | 3 | 27.09.2006 11:55 |