Имеет ли значение порядок номеров счетов

[Кирилл]

Сообщение от Larky

Так я не понял, Вы возражаете или соглашаетесь?

Не согласен с вашим термином "КАЖДАЯ СДЕЛКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАКЛЮЧЕНА В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ". Он размыт. В ГК написано все это гораздо четче.

Понятно, что нужно что-то написать))

[Кирилл]

Сообщение от Кэти

Кирилл, Вы относитесь к типу людей, для которых есть только 2 мнения: ваше и неправильное.
Даже если Вы где-то оговорились или что-то неверно сказали, Вы никогда не признаетесь. Где то это очень хорошо, конечно, но сейчас, даже когда весь форум целиком пытается вам доказать , что Вы не совсем правы, все-равно Вы стоите на своем.

Где я оговорился? Место, явка, пароль?
Как раз я признаю свои ошибки - перечитайте дисскусию с любителем.

Сообщение от Кэти

В возникшей ситуации самое простое- это переписать под Вас Налоговый кодекс вместе со всеми нормативными актами, слова "счет" выкинуть из русского языка вобще и тогда проблема сама по себе решится.

Эмоции, Кэти, давайте по делу.

Сообщение от Кэти

К Вам налоговая приходила когда-нибудь? Вот им не повезло-то! Им же в жизни ни одну Вашу ошибку не доказать!

Из большущего опыта проверок меня оштрафовали всего один раз - не выписал авансовый счет фактуру. Каюсь, было такое. Ошибку признал.

А так - все суды с налоговой мной были выиграны.

Дальнейшее - насчет счета - давайте по делу.

Цитаты из законодательств, и вытекающие из них последствия, почему счет является документом бухучета и гражданско-правовых отношений.

Пока не одного внятного доказательства нет.

[Азиза]

ARmYecl, за счета с 1 по 773 не переживайте, никто их не проверит. Счет № 774 и все остальные оплаченные сохраните. Пока еще окончательно не выяснено, надо его хранить или нет, но лучше пусть будет)

[Кирилл]

Азиза, ты умничка))))

хотя лучше все-таки прописать в договорах график платежей
и не парится по этому поводу. Тогда счет в любом случае
никому не сдался.

[Азиза]

Кирилл, вот объясни мне, если в платежном поручении написано: "Оплата по счету от.... №...", то как при отсутствии самого счета определить за что именно заплатили, по какому договору?

[Larky]

Сообщение от Кирилл

Цитаты из законодательств, и вытекающие из них последствия, почему счет является документом бухучета и гражданско-правовых отношений.

Мы уже убедились, что законодательство для Вас царь и бог... И если законодатель прямо не прописал роль и функции счета, существующего в деловом обороте не одну сотню лет, Вы на этом основании лишаете его права на жизнь...

[Кирилл]

Сообщение от Азиза

Кирилл, вот объясни мне, если в платежном поручении написано: "Оплата по счету от.... №...", то как при отсутствии самого счета определить за что именно заплатили, по какому договору?

Ты что, обычно десять договоров заключаешь с каждым контрагентом?:smile:

Тем более - я же говорю, что не обязательно для оплаты
нужны счета. В условиях договора можно прописать, например,
спецификации. Акты выполненных работ. Наконец, просто график оплаты. Да что угодно!

Твой случай - ты имеешь сделку, где в договоре небось указано, что оплата производится по счетам? Ну таким образом и усложняешь себе задачу. Действительно тогда без счета трудно определить по какому договору.

Но, Азиза, это не делает счет документом гражданско-правовых или бухгалтерских отношений. Так - справочная информация.

[Азиза]

Сообщение от Кирилл

Ты что, обычно десять договоров заключаешь с каждым контрагентом?

Два-три. И всегда в п/п пишут "Оплата по счету". В договорах часто суммы бывают одинаковые.

Сообщение от Кирилл

в договоре небось указано, что оплата производится по счетам?

Нет, через *** дней после подписания акта.

[Кирилл]

Сообщение от Larky

Мы уже убедились, что законодательство для Вас царь и бог... И если законодатель прямо не прописал роль и функции счета, существующего в деловом обороте не одну сотню лет, Вы на этом основании лишаете его права на жизнь...

Я не лишаю его права на жизнь, я смотрю, чем он является.

Справочной информацией, для некоторых это не обойтись.
Но не документом гражданско-правовых и "бухгалтерских" отношений.

Лично я не особо заморачиваюсь насчет счетов,
у меня для этого есть договора.
И там можно ориентироваться по ситуации.

[Larky]

Сообщение от Кирилл

это не делает счет документом гражданско-правовых или бухгалтерских отношений.

А если сделка не оформлена бумажкой, озаглавленной "Договор", это тоже не делает его документом гражданско-правовых отношений?

[Кирилл]

Сообщение от Азиза

Два-три. И всегда в п/п пишут "Оплата по счету". В договорах часто суммы бывают одинаковые.


Нет, через *** дней после подписания акта.

Ну, Азиза. Вот ты и ответила на свой вопрос. По акту выполненных работ.
У тебя есть дата подписания акта, происходит событие
Дт20 Кт260 - 100 руб, условно говоря у тебя образуется кредиторская задолженность.

Потом ты платишь через *** дней после подписания акта,
получаешь выписку банка, происходит событие
Дт60 Кт51 - 100 руб.

Кредиторская задолженность погашена.

Зачем тебе счет?

[Кирилл]

Сообщение от Larky

А если сделка не оформлена бумажкой, озаглавленной "Договор", это тоже не делает его документом гражданско-правовых отношений?

Согласно ГК, на каждую сделку должна быть такая бумажка, называемая "Договор".

[любитель]

Сообщение от Larky

И если законодатель прямо не прописал роль и функции счета, существующего в деловом обороте не одну сотню лет, Вы на этом основании лишаете его права на жизнь...

Абсолютно верное и единственно правильное решение.

Вот смотрите что получается. Приходишь к магазин пару папок купить. Тебе счет выставляют, ты его оплачиваешь, через пару дней получаешь папки, довольный уходишь. Но ведь это правовой беспредел, и, не побоюсь этого слова, правовой нигилизм в его ужаснейшем проявлении.

Как должно быть. Приходишь, выбираешь и просишь счет. А тут тебе "СТОЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ".
И началось... Для покупки у нас мы должны заключить договор. Для этого вы должны представить:
1. Устав, так как в договоре указывавется, что директор действует на основании Устава.
2. Выписку из ЕГРЮЛ, подтверждающую, что именно Иванов И.И. является директором. Давность выписки не более 5 дней.
3. Свидетельство о присвоении ИНН и ОГРН ( не обязательно).

Договор проходит согласование во всех подразделениях компании и потом вы получаете счет.

Ну а потом - welcome!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Копейка]

А про необходимость печати на счете все согласны?

[Кирилл]

Коллеги, давайте не будем разводить софистику.
Правовой нигилизм - неправовой...

И вы знаете, в свое время, когда только начинал,
я работал на розничную сеть продажи шаурмы,
и там главбух таки да, заставляла на каждую сделку заключать договор.

Закон есть закон, от этого никуда не денешься.
И я в дальнейшем заставлял. Ибо есть закон.

А можно еще на тяжелую жизнь пожаловаться.

А теперь по существу. Судебную практику или другие
нормативные акты - в студию.

Где написано, что счет - это документ бухгалтерского учета и
гражданско-правовых отношений. Остальные доводы - не имеют смысла.

[Кирилл]

Сообщение от Копейка

А про необходимость печати на счете все согласны?

Лично я думаю - да.

[Азиза]

Сообщение от Копейка

А про необходимость печати на счете все согласны?

Сообщение от Кирилл

Лично я думаю - да.

"Да" в смысле "да, все".
(простите, не удержалась))))

[Кирилл]

Я за всех говорить не могу, извините))

[vsv-boss]

Кирилл, вот эту мысль обдумайте:

Сообщение от мысль

НАЛИЧИЕ ДОГОВОРА
Расчеты с поставщиками. Покупка материалов для строительства в основном выполняется в оперативном режиме - на основании счета, оформленного продавцом. А ведь для вычета НДС нужен договор. Можно ли в данной ситуации считать счет документом, заменяющим договор в «классической» форме, подписанный обеими сторонами сделки? Да, можно, это следует из норм гражданского законодательства, которыми установлено, что договор должен быть заключен в письменной форме, а вот сама форма не регламентируется.
Письменная форма будет соблюдена и в случае обмена документами - посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору (п. 2 ст. 434 Гражданского кодекса РФ).
Счет будет именоваться офертой продавца, но он должен содержать все существенные условия сделки, например о доставке товаров, - такие требования содержатся в статьях 435, 510 Гражданского кодекса РФ. А главное - о сумме предоплаты.
Сам же факт безналичной предоплаты в срок, установленный счетом, считается ответом покупателя о принятии условий продавца, или акцептом (п. 1, 3 ст. 438 Гражданского кодекса РФ).
Остается добавить, что счет-договор должен содержать реквизиты, необходимые для идентификации обеих сторон: их наименования и адреса в соответствии с учредительными документами, а также ОГРН, ИНН и КПП.
К условиям, не урегулированным в счете, будут применяться общие нормы хозяйственного права.
Расчеты с подрядчиками. Здесь также необходимо соблюдать определенные требования.
Подчеркнем, что в договоре подряда аванс должен быть указан в твердой сумме, а не в процентах, как нередко практикуется в строительстве.
Если же договор предусматривает поэтапную сдачу работ, предоплату также следует расписать по этапам.
При перечислении аванса в назначении платежа укажите, что это именно предварительная оплата по договору или его этапу, и выделите сумму НДС. Такие детали помогут избежать налоговых споров о вычетах.

[Кирилл]

В этой мысли очень много дырок. Идея неплохая, но очень шероховатаая.

Обязательно отвечу завтра. Сейчас уже сил нет.