Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#121 |
ученик волшебника))
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 5,923
Спасибо: 5
|
![]()
Производство единичное ))) А остальное тайна покрытая мраком....)))
__________________
![]() Работа-дом, дом-работа, работа-дом... Однако! Трудновато вести такую двойную жизнь! (с) Рената Шуман-Фикус Бухгалтер - лучший из зомби...... |
![]() |
![]() |
![]() |
#122 |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]()
Не могу так сказать, но...
Вот, допустим на производстве табуреток нужно все время дерево и прочие запчасти. Зачем каждый день новый контрагент? Заключили ну с 10 поставщиками договор на поставку материалов, с ежегодной автоматической пролонгацией, с определенными условиями... И опять возникает вопрос - зачем счета? |
![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
А я на что? Только в законодательстве Вы видите то, что разрешено и предписано, а я вижу то, что не запрещено... Так вот, ГК не запрещает оформлять сделку ни по счету, ни по гарантийному письму, ни по другому какому документу, выставленному как оферта... И вторая сторона, обладая свободой в заключении договора, решает акцептовать или отвергнуть оферту, в зависимости от того, какие существенные для этой стороны условия в ней имеются...
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#124 |
ученик волшебника))
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 5,923
Спасибо: 5
|
![]()
так то массовое производство, а у нас нет.... каждое изделие особенное.... так и дир еще ищет где дешевле и качественнее материалы )))
__________________
![]() Работа-дом, дом-работа, работа-дом... Однако! Трудновато вести такую двойную жизнь! (с) Рената Шуман-Фикус Бухгалтер - лучший из зомби...... |
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Хорошо, допустим. Ваши счета содержат существенные условия договора? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#127 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. У вас таким образом сделаны счета? Они содержат "...условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение"? Если они не сделаны таким образом, то это не оферта. Ибо оферта должна содержать существенные условия договора. По ГК. |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#129 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Это дааалеко не полный перечень на примере договора купли-продажи. Оферта - это просто предложение формы договора. Составили договор купли-продажи, подписали (акцептовали) - все, договор заработал. На первый взгляд так вроде и со счетом, но договор должен отвечать определенным критериям, счет - нет. В счете можно написать оплата за ботинки в количестве 7 штук - 140 руб, вкл. НДС. И все. Что касается договоров и форм их сделок - это все описано во 2-4 части ГК. Последний раз редактировалось Кирилл; 09.04.2009 в 16:17. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | |
дир, просто дир
|
![]()
ЭТО описано в ГК РФ для каждоговида сделок.
Цитата:
Что ещё должно быть в счёте, как оферте, что не урегулировано в ГК РФ для этой сделки, кроме предмета купли-продажи, цены, объёма, стоимости доставки, реквизитов сторон?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#132 |
дир, просто дир
|
![]()
Мы с вами о каком-то абстракном документе говорим или о бухгалтерском счёте, оформленном в соответствии с Законом о БУ и альбомом унифицированных форм?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#133 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Кирилл, а вот такой вопрос: ваша организация решила что-то купить. на это что-то вам выставили счет на 100 руб, вы его оплатили. счет выкинули. приезжаете за товаром а вам говорят: то что вы оплатили стоит не 100 руб а 200руб. счета у вас нет. что делать? что такое счет в данном случае если не оферта?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 |
дир, просто дир
|
![]()
Veselenochka, он, Кирилл, по счёту не платит, он заставит поставщика оформить договор на продажу товара на 100 рублей и пустит этот договор на согласование всем службам.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
что должно быть в договоре, и.т.д. Мне что, ГК переписывать? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | ||
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Понятие оферты раскрыто в ГК. Счет под понятие оферты не подходит. Оферта должна содержать существенные условия договора. Вот откройте ГК, почитайте, что такое оферта и свяжите его со счетом. Каким образом вы это сделаете, просто любопытно. Виды сделок описаны во 2-4 части ГК, там же описаны существенные условия договора. Если моя организация решает что-то купить, составляется договор. И когда я приеду за товаром, мне что, отгрузят товар по счету что ли? Нет - мне дадут накладную, где четко проставлена цена товара. И опять здесь счет - как мертвому припарка. Цитата:
Документ бухгалтерского учета отражается двойной записью. Какую двойную запись вы сделате на основании счета? Раньше, чем вы не получите выписку банка, вы проводку не сделаете. Вот у вас лежит счет ООО Рога - за 2 пары ботинок за 140 руб. Вы на этом основании сделаете двойную запись? Оприходуете ботинки? Или что? Не могу понять. Вы его можете как оплатить, так и не оплатить. И оплата потверждается платежками и выписками банка, но никак не счетом. Подумайте сами - вы, что бы доказать, что заплатили за ботинки, покажете мне счет, что ли? Последний раз редактировалось Кирилл; 09.04.2009 в 20:07. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | ||
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |||
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Ответ: "Ничего не будет, потому что счет - это не документ бухгалтерского учета и гражданско-правовых отношений. И, как следствие, никаких штрафов за это не будет". Дальше пытались притянуть за уши, что счет - это документ бухгалтерского учета и гражданско-правовых отношений. Да даже если написано в п/п "оплата по счету", а счет вы потеряли, то что будет с точки зрения проверяющих? По 120 статье НК они вас не притянут - это точно. Почему должен, кому должен? Где это написано? Последний раз редактировалось Кирилл; 09.04.2009 в 20:22. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#139 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
это нигде не написано. но раз написано по счету, значит должен быть счет. для спокойствия.
вот у нас история была недавно - мы покупали ПО. без договора (да, да, не кидайет камнями). оплатили по счету. в счете было ПО - 2 шт на 10 руб, ПО2 - 2 шт на сумму 15 руб, и две подписки на эти ПО. привозят нам : 1 ПО, 2 ПО2, 3 подписки. сумма итоговая равна сумме счета. но это не то что мы оплачивали. долго мы убеждали что мы не идиоты, убедили после того как скинули счет нами оплаченным им по факсу - т.е. подтвердили что именно мы оплатили. а если бы я счет выкинула? я бы сколько времени им доказывала что я оплатила не то что они мне привезли? и не надо мне про договор говорить ![]() Последний раз редактировалось Veselenochka; 09.04.2009 в 20:25. |
![]() |
![]() |
![]() |
#140 |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]()
Veselenochka,
все это понятно, но к вопросу-то автора это отношения не имеет. И вот вам урок на будующее: имейте договор. Если уж пошел такой обмен опытом, то вот байка из моей истории, почти аналогичная вам. Покупали мы один товар, отгрузили нам другой. Платили по счету, где было написано оплата за древесину. Завскладом прибегает в ужасе: "Бухгалтерия, за что вы платили? Нам нужен клен, а привезли ясень!" Я поднял договор - там четкий ассортимент товара, куда ясень не входит. И проблема была решена мнгновенно. Просто созвонились, сказали - поднимите договор. Скажете - внимательно смотрите за счетами? Замечание будет верным, но куда легче следить за одним договором и ассортиментом товаров в договоре, чем к куче счетов к нему. Я неправ? Договор - один, а счетов может быть миллион. Последний раз редактировалось Кирилл; 09.04.2009 в 20:50. |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
гб по совместительтсву, имеет ли право второй подписи? | Yolka2007 | Зарплата и кадры | 15 | 05.03.2009 10:04 |
Может кто-нибудь знает значение коэф.К2 для Московской области? | ANNA64 | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 0 | 07.04.2008 23:20 |
Имеет ли арендатор | кувшин | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 3 | 03.02.2008 12:31 |
Юридическое значение акта сверки. | Ойга | Расчеты | 1 | 06.10.2007 21:12 |
ПБУ 18/02 кто имеет право не использовать? | lelik_83 | Общая система налогообложения (ОСНО) | 34 | 17.08.2007 11:13 |