Имеет ли значение порядок номеров счетов

[Танюшка симпампушка]

Сообщение от Кирилл

А что у вас за предприятие, чем занимаетесь?

Производство единичное ))) А остальное тайна покрытая мраком....)))

[Кирилл]

Не могу так сказать, но...

Вот, допустим на производстве табуреток нужно все время дерево и прочие запчасти.

Зачем каждый день новый контрагент? Заключили ну с 10 поставщиками договор
на поставку материалов, с ежегодной автоматической пролонгацией, с определенными условиями... И опять возникает вопрос - зачем счета?

[Larky]

Сообщение от Кирилл

Дык я призываю, опираясь на законодательство

А я на что? Только в законодательстве Вы видите то, что разрешено и предписано, а я вижу то, что не запрещено... Так вот, ГК не запрещает оформлять сделку ни по счету, ни по гарантийному письму, ни по другому какому документу, выставленному как оферта... И вторая сторона, обладая свободой в заключении договора, решает акцептовать или отвергнуть оферту, в зависимости от того, какие существенные для этой стороны условия в ней имеются...

[Танюшка симпампушка]

Сообщение от Кирилл

допустим на производстве табуреток нужно все время дерево и прочие запчасти.

так то массовое производство, а у нас нет.... каждое изделие особенное.... так и дир еще ищет где дешевле и качественнее материалы )))

[Кирилл]

Сообщение от Larky

А я на что? Только в законодательстве Вы видите то, что разрешено и предписано, а я вижу то, что не запрещено... Так вот, ГК не запрещает оформлять сделку ни по счету, ни по гарантийному письму, ни по другому какому документу, выставленному как оферта... И вторая сторона, обладая свободой в заключении договора, решает акцептовать или отвергнуть оферту, в зависимости от того, какие существенные для этой стороны условия в ней имеются...

То есть вы сторонник того, что счет приравнивается к оферте?

Хорошо, допустим.

Ваши счета содержат существенные условия договора?

[Кирилл]

Сообщение от Танюшка симпампушка

так то массовое производство, а у нас нет.... каждое изделие особенное.... так и дир еще ищет где дешевле и качественнее материалы )))

Наверное. Я же не знаю, "об чем речь"))))))

[Larky]

Сообщение от Кирилл

То есть вы сторонник того, что счет приравнивается к оферте?

Я сторонник того, что счет является офертой...

Сообщение от Кирилл

Ваши счета содержат существенные условия договора?

Если контрагент его акцептует, значит существенные для него условия имеются...

[Кирилл]

Сообщение от Larky

Если контрагент его акцептует, значит существенные для него условия имеются...

Читаем ГК.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

У вас таким образом сделаны счета? Они содержат
"...условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение"?

Если они не сделаны таким образом, то это не оферта. Ибо оферта должна содержать существенные условия договора. По ГК.

[Larky]

Сообщение от Кирилл

Они содержат "...условия о предмете договора

Любой счет должен содержать условия о предмете договора - наименование, количество, цена... А иначе это уже не счет...

[Кирилл]

Сообщение от Larky

Любой счет должен содержать условия о предмете договора - наименование, количество, цена... А иначе это уже не счет...

А как же обязанности продавца, обязанности покупателя, срок исполнения обязательств, момент исполнения обязательств, переход рисков, ответственности продавца и покупателя, и.т.д.?

Это дааалеко не полный перечень на примере договора купли-продажи.

Оферта - это просто предложение формы договора.

Составили договор купли-продажи, подписали (акцептовали) - все, договор заработал.
На первый взгляд так вроде и со счетом,
но договор должен отвечать определенным критериям, счет - нет.

В счете можно написать оплата за ботинки в количестве 7 штук - 140 руб, вкл. НДС. И все.

Что касается договоров и форм их сделок - это все
описано во 2-4 части ГК.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

А как же обязанности продавца, обязанности покупателя,

ЭТО описано в ГК РФ для каждоговида сделок.

Сообщение от Кирилл

срок исполнения обязательств, момент исполнения обязательств, переход рисков, ответственности продавца и покупателя, и.т.д.?

Так же прописано в ГК РФ.

Сообщение от Кирилл

Это дааалеко не полный перечень на примере договора купли-продажи.

Что ещё должно быть в счёте, как оферте, что не урегулировано в ГК РФ для этой сделки, кроме предмета купли-продажи, цены, объёма, стоимости доставки, реквизитов сторон?

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

но договор должен отвечать определенным критериям, счет - нет.

Мы с вами о каком-то абстракном документе говорим или о бухгалтерском счёте, оформленном в соответствии с Законом о БУ и альбомом унифицированных форм?

[Veselenochka]

Сообщение от Кирилл

То есть вы сторонник того, что счет приравнивается к оферте?

Хорошо, допустим.

Ваши счета содержат существенные условия договора?

Кирилл, а вот такой вопрос: ваша организация решила что-то купить. на это что-то вам выставили счет на 100 руб, вы его оплатили. счет выкинули. приезжаете за товаром а вам говорят: то что вы оплатили стоит не 100 руб а 200руб. счета у вас нет. что делать? что такое счет в данном случае если не оферта?

[vsv-boss]

Veselenochka, он, Кирилл, по счёту не платит, он заставит поставщика оформить договор на продажу товара на 100 рублей и пустит этот договор на согласование всем службам.

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

ЭТО описано в ГК РФ для каждоговида сделок.

Так же прописано в ГК РФ.

Что ещё должно быть в счёте, как оферте, что не урегулировано в ГК РФ для этой сделки, кроме предмета купли-продажи, цены, объёма, стоимости доставки, реквизитов сторон?

Босс, все это в ГК 2-4 часть. Там все описаны - характер сделок,
что должно быть в договоре, и.т.д. Мне что, ГК переписывать?

[Кирилл]

Сообщение от Veselenochka

Кирилл, а вот такой вопрос: ваша организация решила что-то купить. на это что-то вам выставили счет на 100 руб, вы его оплатили. счет выкинули. приезжаете за товаром а вам говорят: то что вы оплатили стоит не 100 руб а 200руб. счета у вас нет. что делать? что такое счет в данном случае если не оферта?

Veselenochka

Понятие оферты раскрыто в ГК.

Счет под понятие оферты не подходит. Оферта должна содержать существенные условия договора.
Вот откройте ГК, почитайте, что такое оферта и свяжите его со счетом.
Каким образом вы это сделаете, просто любопытно.
Виды сделок описаны во 2-4 части ГК, там же описаны существенные условия договора.

Если моя организация решает что-то купить, составляется договор.

И когда я приеду за товаром, мне что, отгрузят товар по счету что ли?
Нет - мне дадут накладную, где четко проставлена цена товара.

И опять здесь счет - как мертвому припарка.

Сообщение от vsv-boss

Мы с вами о каком-то абстракном документе говорим или о бухгалтерском счёте, оформленном в соответствии с Законом о БУ и альбомом унифицированных форм?

Босс, да с какого перепуга вы взяли, что счет - это документ бухгалтерского учета?

Документ бухгалтерского учета отражается двойной записью.

Какую двойную запись вы сделате на основании счета?

Раньше, чем вы не получите выписку банка, вы проводку не сделаете.

Вот у вас лежит счет ООО Рога - за 2 пары ботинок за 140 руб.

Вы на этом основании сделаете двойную запись? Оприходуете ботинки?
Или что? Не могу понять.

Вы его можете как оплатить, так и не оплатить.

И оплата потверждается платежками и выписками банка, но никак не счетом.

Подумайте сами - вы, что бы доказать, что заплатили за ботинки, покажете мне счет, что ли?

[Veselenochka]

ууу, не, не буду в этом участвовать...

Кирилл, вы усердно пытаетесь доказать людям что счет это не документ? зачем вам это надо? ну храним мы счета, потому что считаем что если написано в п/п "оплата по счету" то счет должен быть.

[Кирилл]

Сообщение от Veselenochka

Кирилл, вы усердно пытаетесь доказать людям что счет это не документ? зачем вам это надо? ну храним мы счета, потому что считаем что если написано в п/п "оплата по счету" то счет должен быть.

Вопрос автора был: "Будут ли какие-либо санкции, если у меня будет отсутствовать предыдущие 773 счета, я выписал сразу под номером 774"?

Ответ: "Ничего не будет, потому что счет - это не документ
бухгалтерского учета и гражданско-правовых отношений.
И, как следствие, никаких штрафов за это не будет".

Дальше пытались притянуть за уши, что счет - это документ бухгалтерского учета и гражданско-правовых отношений.

Да даже если написано в п/п "оплата по счету", а счет вы потеряли,
то что будет с точки зрения проверяющих? По 120 статье НК они вас не притянут - это точно.
Почему должен, кому должен? Где это написано?

[Veselenochka]

это нигде не написано. но раз написано по счету, значит должен быть счет. для спокойствия.

вот у нас история была недавно - мы покупали ПО. без договора (да, да, не кидайет камнями). оплатили по счету. в счете было ПО - 2 шт на 10 руб, ПО2 - 2 шт на сумму 15 руб, и две подписки на эти ПО.

привозят нам : 1 ПО, 2 ПО2, 3 подписки. сумма итоговая равна сумме счета. но это не то что мы оплачивали.

долго мы убеждали что мы не идиоты, убедили после того как скинули счет нами оплаченным им по факсу - т.е. подтвердили что именно мы оплатили.

а если бы я счет выкинула? я бы сколько времени им доказывала что я оплатила не то что они мне привезли? и не надо мне про договор говорить

[Кирилл]

Veselenochka,
все это понятно, но к вопросу-то автора это отношения не имеет.

И вот вам урок на будующее: имейте договор.

Если уж пошел такой обмен опытом, то вот байка из моей истории, почти аналогичная вам. Покупали мы один товар,
отгрузили нам другой. Платили по счету, где было написано оплата за древесину. Завскладом прибегает в ужасе:
"Бухгалтерия, за что вы платили? Нам нужен клен, а привезли ясень!"

Я поднял договор - там четкий ассортимент товара, куда ясень не входит. И проблема была решена мнгновенно.
Просто созвонились, сказали - поднимите договор.

Скажете - внимательно смотрите за счетами? Замечание будет верным,
но куда легче следить за одним договором и ассортиментом товаров в договоре,
чем к куче счетов к нему. Я неправ?
Договор - один, а счетов может быть миллион.