Имеет ли значение порядок номеров счетов

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

А самое прикольное, что вы теперь спорите сами с собой.
в теме про сч-ф вы утверждали что она первичка и использовали те же основания, понятия и нормы, которые сейчас не признаёте для бухсчёта.
Хи-хи!!!
Кирилл! К зеркалу! К зеркалу! и спорьте до......

Не. Там другие принципы. Опять все смешиваете в одну кучку.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Не. Там другие принципы. Опять все смешиваете в одну кучку.

ну-уууу, конеееечно! Как же, как же!!!
Что? С тех пор Закон о БУ поменяли и Нк Рф другой придумали?

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

ну-уууу, конеееечно! Как же, как же!!!
Что? С тех пор Закон о БУ поменяли и Нк Рф другой придумали?

Не истину глаголете, сын мой.

Счет фактура - документ для вычета, а вычет - это совершенно
конкретная двойная запись Дт68 Кт19. Кроме того, счет фактура отвечает требованиям первичного документа.

Уперлись в понятие хозоперация, как здесь - в существенные условия договора.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Счет фактура - документ для вычета, а вычет - это совершенно
конкретная двойная запись Дт68 Кт19. Кроме того, счет фактура отвечает требованиям первичного документа.

Уперлись в понятие хозоперация, как здесь - в существенные условия договора.

Ой держите меня десять человек, а то помру от смеха.
Так Кирилл!
сч-ф полностью регламентируется налоговым кодексом
договор полностью регламентируется гражданским кодексом
И сч-ф и договор имеют признаки первичного документа, по этим документам порождается хозоперация и свершается проводка.
Далее.
Бухгалтерский счёт полностью отвечает требованиям закона о БУ к первичке, после акцепта счёта появляется хозоперация и совершается проводка.
Но в результате вы утверждаете:
Сч-ф это первичка для БУ и никакого отношения к налоговому учёту не имеет.
Договор не первичка и это ГПО
Бухгалтерский счёт - это бумажка испачканная, ни к налоговому, ни к бухгалтерскому учётам и тем более к гражданско-правовым докам отношения не имеет!!!
Кирилл! К зеркалу! К зееер-ка-луууу! Это уже что-то.....

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

Бухгалтерский счёт полностью отвечает требованиям закона о БУ к первичке, после акцепта счёта появляется хозоперация и совершается проводка.

Вы сами с собой разговаривайте?

Ну-ну...

Счет не порождает проводку. Счет-фактура - унифицированный НК документ, а счет - это неполноценный вариант договора. А "осетрина бываети только первой свежести".
К тому же вы сами признали, что договор - непервичный документ.

И, к слову, какую проводку порождает счет?
Напишите проводки.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Счет-фактура - унифицированный НК документ,

Во как! Что есть альбом унифицированных доков как приложение к Закону о БУ я знаю. А вот что есть унифицированные доки к НК РФ? Это где таке?

Сообщение от Кирилл

И, к слову, какую проводку порождает счет?

я ж говорил не один счёт, а пара доков. Счёт должен быть акцептованным. Проводки мы с Алексом называли, поищите.

Сообщение от Кирилл

К тому же вы сами признали, что договор - непервичный документ.

а как быть с договором аренды? Всё течёт, всё изменяется. Нет ничего незыбленного. По договору аренды вы тоже проводки не знаете? Написать?

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

Во как! Что есть альбом унифицированных доков как приложение к Закону о БУ я знаю. А вот что есть унифицированные доки к НК РФ? Это где таке?

Учим матчасть, сын мой.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 декабря 2000 г. N 914

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛОВ
УЧЕТА ПОЛУЧЕННЫХ И ВЫСТАВЛЕННЫХ СЧЕТОВ-ФАКТУР,
КНИГ ПОКУПОК И КНИГ ПРОДАЖ ПРИ РАСЧЕТАХ
ПО НАЛОГУ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ


Там есть утвержденная форма счет фактуры.

И напишите проводки.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Учим матчасть, сын мой.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 декабря 2000 г. N 914

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛОВ
УЧЕТА ПОЛУЧЕННЫХ И ВЫСТАВЛЕННЫХ СЧЕТОВ-ФАКТУР,
КНИГ ПОКУПОК И КНИГ ПРОДАЖ ПРИ РАСЧЕТАХ
ПО НАЛОГУ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ

А где слова: Альбом унифицированных форм? Или просто: унифицированные формы.

Сообщение от Кирилл

Учим матчасть, сын мой.

Чего учить-то? Покажите!

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

Чего учить-то? Покажите!

Статьи 168-172 НК РФ, Постановление Правительства №914

И расписать проводки по счету.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Статьи 168-172 НК РФ, Постановление Правительства №914

Я в этих местах и доках найду слова: унифицированная форма?

[Кирилл]

Счет фактура - это
Приложение N 1
к Правилам ведения журналов
учета полученных и выставленных
счетов-фактур, книг покупок и книг
продаж при расчетах по налогу
на добавленную стоимость,

утвержденных 914Постановлением РФ.
Следовательно, это унифицированная форм.

Проводки, сын мой. Если у вас на руках счет от постащика, вы оплатили по этому счету. Но больше нет ничего.
Пока нет на руках ни выписки, ни платежек.

Считаем, что курьер поехал в банк, потом еще в 10 мест и будет по-хорошему только через 3 дня и все документы передаст через 3 дня.

На данный момент какие будут проводки?

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Следовательно, это унифицированная форм.

Вы же написали, что въедливый....
Так что въедайтесь уж до конца: Где там слово "унифицированный"? А раз нет, то значит это не унифицированная форма, а утвёрждённая форма документа и всего-лишь.


Что значит "Я"? "Я" - понимаете ли бывает разное - сказал учёный Кролик (С)

Сообщение от Кирилл

Проводки, сын мой. Если у вас на руках счет от постащика, вы оплатили по этому счету. Но больше нет ничего.

51/60.2 или 51/76.5, или 50/60.2 или 50/76.5 и т.д.

Сообщение от Кирилл

Пока нет на руках ни выписки, ни платежек.

нет и акцепта счёта в таком случае. и проводок не будет - нет события.
Кирилл, а какая у вас будет проводка, если к вам поступил сч-ф на отгруженный товар, а накладной нет и товара тоже нет - не приехали они, в дороге ещё товар вместе с сопроводительными документами. А вот счёт-фактура есть... и что из этого, что она есть? без первички она бумажка однако. И проводку вами так любимую на основании имеющегося сч-ф не занести. Или поспорим?

[vsv-boss]

Сообщение от vsv-boss

Кирилл, а какая у вас будет проводка, если к вам поступил сч-ф на отгруженный товар, а накладной нет и товара тоже нет - не приехали они, в дороге ещё товар вместе с сопроводительными документами. А вот счёт-фактура есть... и что из этого, что она есть? без первички она бумажка однако. И проводку вами так любимую на основании имеющегося сч-ф не занести.

Сч-ф датирована 30 мартом и поступила к вам 31 марта, а сам товар грузовой скоростью идёт с Владивостока. Продавец находится в вашей же Москве, поэтому и сч-ф он вам доставил. А груз у Продавца хранился во Владивостоке.
Будете фиктивную накладную по форме ТОРГ-12 делать? Железнодорожная-то накладная вместе с вагоном едет, да и отметка на ней будет о том, что железнодорожники доставили к вам груз не ранее 20 апреля.

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

51/60.2 или 51/76.5, или 50/60.2 или 50/76.5 и т.д.

Вы двоешник, сын мой.:smile:

Счет 51 "Расчетные счета"

Счет 51 "Расчетные счета" предназначен для обобщения информации о наличии и движении денежных средств в валюте Российской Федерации на расчетных счетах организации, открытых в кредитных организациях.
По дебету счета 51 "Расчетные счета" отражается поступление денежных средств на расчетные счета организации. По кредиту счета 51 "Расчетные счета" отражается списание денежных средств с расчетных счетов организации. Суммы, ошибочно отнесенные в кредит или дебет расчетного счета организации и обнаруженные при проверке выписок кредитной организации, отражаются на счете 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" (субсчет "Расчеты по претензиям").
Операции по расчетному счету отражаются в бухгалтерском учете на основании выписок кредитной организации по расчетному счету и приложенных к ним денежно-расчетных документов.Аналитический учет по счету 51 "Расчетные счета" ведется по каждому расчетному счету.

И 60 счет не кредитуется, он дебетуется
в корреспонденции с 51 счетом.

Дальше продолжать? Или сами почитаете про природу 60,62,76, затратных и "прибыльных" счетов?

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

И 60 счет не кредитуется, он дебетуется
в корреспонденции с 51 счетом.

Это вы про то что я не с той стороны поставил цифры относительно слеша? Так я ж не бух, я дир и сделал это специально.

Сообщение от Кирилл

Дальше продолжать? Или сами почитаете про природу 60,62,76, затратных и "прибыльных" счетов?

продолжайте, но не забудте ответить на вопросы.
я же ведь указал какие счета задействуются при оплате авансов в адрес контрагента.
Кстати, а вы зачем мне вот это вывалили

Сообщение от Кирилл

Суммы, ошибочно отнесенные в кредит или дебет расчетного счета организации и обнаруженные при проверке выписок кредитной организации, отражаются на счете 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" (субсчет "Расчеты по претензиям").

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Или сами почитаете про природу 60,62,76, затратных и "прибыльных" счетов?

А вы куда относите авансы выплаченные?

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

Кстати, а вы зачем мне вот это вывалили

Ну потому что это выдержка из Приказа Минфина 94н.
Полностью информация о 51 счете.

Итак. Выясняется, что проводки по 51 счету делаются
при помощи выписок+платежек. Счет тут не при чем.

Вопрос как был сформулирован?

у вас на руках счет от постащика, вы оплатили по этому счету. Но больше нет ничего.
Пока нет на руках ни выписки, ни платежек.

Считаем, что курьер поехал в банк, потом еще в 10 мест и будет по-хорошему только через 3 дня и все документы передаст через 3 дня.

На данный момент какие будут проводки?

Босс, диры -они самодирствуют, что же тогда делают бухи?

[Кирилл]

Что касается 60 и 62 счетов, все откладывается пока с моей стороны. Я простыл еще в придачу к больной ноге, на рабочие вопросы пока отвечать не готов. Через 3 дня продолжим.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Я простыл еще в придачу к больной ноге, на рабочие вопросы пока отвечать не готов.
Через 3 дня продолжим.

Я за вас отвечу:

– Для вычета НДС по приобретенному товару необходимо, чтобы этот товар был принят к учету. В практике работы многих компаний случается так, что право собственности на приобретенный товар переходит раньше, чем товар поступает на склад. Например, когда поставщик и покупатель находятся далеко друг от друга и по условиям договора право собственности на продукцию переходит к покупателю в момент отгрузки со склада поставщика. Что считать моментом принятия товара на учет: переход права собственности или оприходование товара на склад? Ведь от этого может зависеть, в каком налоговом периоде компания примет НДС к вычету.

– Действительно, одним из условий принятия к вычету сумм НДС по приобретенным товарам является принятие товаров на учет. Это предусмотрено пунктом 1 статьи 172 Налогового кодекса. Моментом же принятия товаров на учет в целях НДС нужно считать фактическую дату оприходования товаров, поступивших в компанию, на основании соответствующих первичных документов.

– К примеру, товар перешел в собственность покупателя 20 марта, а оприходован на его склад 1 апреля? К возмещению НДС можно поставить только во втором квартале?

– Да, именно так.

Это на вопросы отвечала Елена Вихляева, консультант отдела косвенных налогов департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России.
Есть решение суда в подтверждение этой точки зрения (постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 01.11.07 № А57-14388/06).

Так что, Кирилл, без первички ваша сч-ф не порождает никакой проводки и даже вашей любимой.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

у вас на руках счет от постащика, вы оплатили по этому счету. Но больше нет ничего.
Пока нет на руках ни выписки, ни платежек.

Считаем, что курьер поехал в банк, потом еще в 10 мест и будет по-хорошему только через 3 дня и все документы передаст через 3 дня.

На данный момент какие будут проводки?

Ни каких, потому что у буха нет документов, подтверждающих акцепт выставленного счёта. Я и не спорил с этим.