ИП И ЕГО ЗАМОРОЧКИ

[Ксюня]

Вчера закинула этот вопрос в другой раздел и мне ответили, но не на всё. Может поможете. Исходные данные:
ИП, (ОСНО-отп, ЕНВД-розница), на ЕНВД есть 2 наемных сотрудника, на ОСНО - еще два + он сам оформлен как руководитель. Это правильно? Ему начисляется небольшая зар.плата и соответтвенно, платятся налоги с неё. Так ?
ОН иногда вносит большие суммы -личные денежки-(до 500тыс) на ОСНО, для оплаты поставщикам (ОСНО работает три месяца и еще не нарастило оборот) , оформляем как беспроцентный займ.
НЕ ОСТАВЛЯЕТ МЫСЛЬ, ЧТО КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО!!! ВСЕ ЛИ ПРАВИЛЬНО!!!

[Sasha]

Как беспроцентный займ нельзя. Хотя бы минимальный процент иначе может быть признано доходом со всеми вытекающими......... налогами. А... еще нужно смотреть если ОН является учредителем, владеющим более 50 процентов УК, то можно оформлять это как имущество, полученное российской организацие безвозмездно от физического лица.

[Ксюня]

Я предполагала про то, что невыплаченные проценты - это, в принципе, наша прибыль. ОН - ИП, у которого, мы все работаем и, исходя из того, что ИП рискует всем своим имуществом, вряд ли ОН пойдет на то, чтобы увеличивать его. Ему проще забрать "все свое ношу с собой"

[Sasha]

Я имела в виду, что может быть признано доходом для ОСНО. Оформите лучше процентный займ на минимальный процент. Спать будете крепче, ведь суммы то приличные.

[Ксюня]

Я так и поняла, что по ОСНО. Тогда срок лучше сделать 6 мес. а вот как быть с процентом. Где взять минимум? нормы есть? И еще, придется делить, что он дал на ЕНВД, а что на ОСНО. Так наверно.

[Sasha]

Норм никаких нет. Я делала 1% тоже на пол года. Есть люди делают 0,1 %. И, мне кажется, Вы правы в том, что следует разделить ЕНВД и ОСНО.

[Ксюня]

Sasha. второе за день, спасибо. Похоже сегодня мы общались друг с другом. Авось и я вам когда сгожусь.

[Копейка]

Вы же ИП, а не организация. Если займ оформляете не от самого предпринимателя, а от стороннего лица - сразу нужно будет НДФЛ 13% платить. Так что делайте от него самого. И еще предприниматель вовсе не должен платить себе зарплату (а, значит, и налоги с нее). Это все про директора.

[kalina]

Все поступления от ИП - это взнос предпринимателя. Ни каких займов. Ни процентных, ни беспроцентных. И зарплаты, у него нет. У него есть доход предпринимателя. С его дохода вы платите налоги в общеустановленном порядке. С ОСНО - 13%, с ЕНВД - единый налог на вмененный доход.
С займа, как писала Копейка, не надо платить 13%. Если ИП, работающий на ОСНО и ЕНВД, берет займ у кого-то, он платит либо процент заемщику, либо, если займ беспроцентный - материальную выгоду, равную 1/300 ставки рефинансирования за каждый день пользования заемными денежными средствами. А 13% он платит только тогда, когда ему ПОДАРИЛИ ЭТИ ДЕНЬГИ.

[Ксюня]

Каlina, посоветуйте где конкретно прочитать про взнос предпринимателя.

[Катрин]

А что читать то, это даже в любом банке скажут что все денежные средства ИП (не надо путать с юр.лицами и мешать все в одну кучу) это личные средства предпринимателя, вопрос ведь в другом, что если предприниматель за определенный период наторговал на 5 рулей, а при этом расходов произвел на 150 то это явно будет подозрительно, при этом и предыдущем и последующих периодах ситуация аналогичная

[Ксюня]

Я понимаю, что подозрительно. Но ведь как-то это оформлять нужно. А ОСНО только недавно и поэтому он вкладывает много сотнями. Но что будет через год, как бы не попасть под налоги.

[Катрин]

Ну ну
налогами у нас облагается реализация и прибыль (доход) а не денежные средства

[Катрин]

Рассматривайте ситуацию в пределах налогового периода, а не текущей ситуации

[kalina]

Мне очень сложно ответить так сразу. Это, как в матиматеке - аксиома. Если я завтра пойду на работу, может и найду ссылку. А вообще - это вопрос скорее юридический. Он вкладывает свои деньги. Не как займ, ну не может же человек сам себе деньги занять. Они работают, приносят доход. С дохода он платит налог. Даже не знаю, как объяснить, что бы вы поняли.

[kalina]

Сообщение от Катрин

что если предприниматель за определенный период наторговал на 5 рулей, а при этом расходов произвел на 150 то это явно будет подозрительно, при этом и предыдущем и последующих периодах ситуация аналогичная

У нас как бы декларации о расходах нет. И о источниках расходов еще ни кто не спрашивал. Законодательных актов на эту тему я не видела.
У юр. лиц все понятно: уставник - 10 000руб. Сможешь крутиться - крутись. Нет - ищи источник. А у ИП - источник - его карман.

[Ксюня]

Спасибо всем, кто ответил. Вся проблема в том, что наш дядя ИП говорит: "Я имею, то что имею, и не хочу этим рисковать" (в том плане. что ИП отвечает своим имуществом). Может на то, что он уже внес заключить хотя бы договора на займ от третьих лиц (жены, отца, сына)

[kalina]

А что это ему даст? Если, не дай Бог, что случится, родня пойдет на него в суд подавать? Отсуживать эти займы? Смысла не вижу.

[Копейка]

Я сейчас позвонила аудитору и она сказала, что обзывайте как хотите: хоть "беспроцентный займ" от самого ИП (да, самому себе!), хоть "личные средства предпринимателя", хоть "пополнение оборотных средств". Без разницы. Все это можно делать для пополнения расчетного счета. И это не будет считаться доходом.

[Ксюня]

В том-то и дело что родня не будет. Из всего вышеизложенного делаем вывод: то, что он внес делаем как пополнение собственных оборотных средств. не мучаемся ни с договорами, ни с процентами по займам. когда захочет, просто изымет обратно. ТОГДА как нужно правильно оформить то, что он свои денежки обратно получил. просто РКО, а основание? Хотя это же его деньги.