Перчатки - не спецодежда!

[AlexVX]

Сообщение от vsv-boss

AlexVX, внимательно надо читать первоисточники и скептически подходить к чтению чужого ИМХО (к моим высказываниям это тоже относится):smile:

Ну, в излишней доверчивости меня трудно упрекнуть .
По сути:
В п.1. вы выделяете одну полезную для нас сторону вопроса, но не придаете значения тому, что сводит ее на нет: "в соответствии с нормами, утвержденными в порядке, установленном Правительством Российской Федерации."
В п. 5 вы также не обращаете внимание на важнейшее ограничение: "по согласованию с государственным инспектором по охране труда и соответствующим профсоюзным органом или иным уполномоченным работниками представительным органом".
А вот п. 6 вполне может быть применим нами, слегка портит его только необходимость аттестации рабочего места с сопутствующим этому термину бумаготворчеством (с ним надо будет разбираться дополнительно).

[vsv-boss]

Сообщение от AlexVX

В п.1. вы выделяете одну полезную для нас сторону вопроса, но не придаете значения тому, что сводит ее на нет: "в соответствии с нормами, утвержденными в порядке, установленном Правительством Российской Федерации."

AlexVX, вы опять толкуете слово нормами как-то странно. Нормы всегда определяли количественные показатели, а не вид или качество.
Я соглашусь с Правительством, что списывать ежедневно 5 пар перчаток на человека в расходы (себестоимость) это круто.

Сообщение от AlexVX

В п. 5 вы также не обращаете внимание на важнейшее ограничение: "по согласованию с государственным инспектором по охране труда и соответствующим профсоюзным органом или иным уполномоченным работниками представительным органом".

А я сразу вам сказал что безработица в этой стране не будет. Вашему инженеру по ТБ или лицу, исполняющему его функции (например директору) надо трудиться над правилами и нормами по ТБ.

Сообщение от AlexVX

А вот п. 6 вполне может быть применим нами, слегка портит его только необходимость аттестации рабочего места с сопутствующим этому термину бумаготворчеством (с ним надо будет разбираться дополнительно).

Работа не волк, в лес не прогонишь!

[AlexVX]

Сообщение от vsv-boss

AlexVX, вы опять толкуете слово нормами как-то странно. Нормы всегда определяли количественные показатели, а не вид или качество.
Я соглашусь с Правительством, что списывать ежедневно 5 пар перчаток на человека в расходы (себестоимость) это круто.

Я довольно много в последние два года судился с налоговиками и вижу, что ваши доводы не произведут впечатления на судей. У налоговиков будет неубиваемая логическая цепочка:
перчатки - это спецодежда или иное средство индивидуальной защиты;
списываются только в соответствии с имеющимся законодательством;
законодательство отсылает к типовым нормам бесплатной выдачи;
в типовых нормах перчаток нет, как нет и гигиенической губной помады, антицеллюлитных колготок и других весьма полезных для работника средств индивидуальной защиты.
Вывод из этой логической цепочки: перчатки, помаду и колготки списывать в уменьшение прибыли нельзя.

Конечно, я могу попытаться трактовать слово "нормы" таким образом, что если в них есть упоминание о чем-либо, то списывать сверх указанного это нельзя, а если нет упоминания, то и ограничений на списание, кроме здравого смысла нет. Но вряд ли я смогу заставить себя произнести такой довод вслух, не веря в его справедливость.

Мне более перспективным кажется путь, опирающийся на существующее законодательство (тот самый пункт 6), позволяющее с помощью стопки бумаг самим сделать списание перчаток (а также помады и колготок) легитимным.

[vsv-boss]

AlexVX, каждый выстраивает свою жизнь по своему образу и подобию! Вольному - воля!
Хорошо, что хоть одна тропка у нас с вами совпала.
Я в судах обычно все виды доказательств привожу и противоречивые тоже. Пусть суд заморачивается, а если бы я не искал противоречия в пользу налогоплательщика, то как бы я заводы из кризиса выводил?
А налорги у меня ещё ни одного дела не выиграли, если дело до суда доходило. Если налорги правы, я не суюсь в суд.

[AlexVX]

Похоже, вопрос исследован всесторонне. Выводы пусть делает каждый самостоятельно. Если возникнут новые обстоятельства, проливающие свет на данную проблему, прошу всех постить в эту ветку на пользу нашему общему занятию.

[Эльвира Д]

Мы оказываем услуги коммунального характера.Не понимаю ваших споров у нас перчатки приходуются на 10.10 материалы спец. назанчения на складе и списываются в производство согласно акта , требования по мере их выдачи со склада на 26 как охрана труда и тб. Выдача спец. одежды и спец. обуви у нас предусмотрена коллективным договором согласно типовым нормам Приказ № 541 н от 01.10.2008г.

[vsv-boss]

Сообщение от Эльвира Д

Не понимаю ваших споров

Сообщение от Эльвира Д

Выдача спец. одежды и спец. обуви у нас предусмотрена коллективным договором согласно типовым нормам Приказ № 541 н от 01.10.2008г.

Эльвира Д, вы видите дату издания Приказа №541? А теперь обратите внимание на дату наших споров...

[Cepera]

vsv-boss, а вы че догадаться то не могли, что приказ то будет такой?
Че ваще откаполи тему?

[vsv-boss]

Сообщение от Cepera

Че ваще откаполи тему?

Эльвира Д, правильно сделала, что откопала тему и указала на вышедший в свет новый нормативный документ. Респект ей.

[Cepera]

Сообщение от vsv-boss

Респект ей.

И УВАЖУХА!!!

[AlexVX]

Чей приказ-то? Чевой-то не найду.

[Cepera]

Приказ МЗСР РФ от 01.10.2008 г. № 541-н. О бесплатной выдаче спецодежды и ИСЗ.

[Эльвира Д]

спасибо за респект и уважение , я человек то неопытный на форуме недавно и непосмотрела дату ваших споров
обычно на форуме я задаю параметры " сообщения за день" а ваша тема туда и попала я и подумала , что она свежая, а на дату не посмотрела Пардонте....

[AlexVX]

Нет там ничего по поводу наших перчаток строителям.

[Эльвира Д]

у меня есть документ из консультанта
НОВЫЕ НОРМЫ ВЫДАЧИ СПЕЦОДЕЖДЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЕЙ

надо ?

[AlexVX]

Сообщение от Эльвира Д

у меня есть документ из консультанта
НОВЫЕ НОРМЫ ВЫДАЧИ СПЕЦОДЕЖДЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЕЙ

надо ?

Я читал уже.
Самое близкое - это перчатки с полимерным покрытием. В наиболее жестоких условиях предусмотрено 12 пар в год.
А я завел эту тему о простейших, наиболее распространенных перчатках за 8-10 рублей за пару. Они могут и за день изнашиваться.

[Lena D]

Ой, ой!!! ответьте мне тоже очень интересно, про эти дешевские перчатки, я то их списываю как спецодежду, вот я

[Эльвира Д]

в чек суть для вас объясните популярно ,,, Огласите весь список, пожалуйста!!!!!

[ledi_V]

Да эту ветку я тоже читала в своё время. Озадачивалась. И делаю так: на основании вот этого пункта выдаю и списываю перчатки:

7. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с настоящими Нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.

Однако провели предварительно аттестацию рабочих мест.

[Lena D]

Сообщение от AlexVX

А я завел эту тему о простейших, наиболее распространенных перчатках за 8-10 рублей за пару. Они могут и за день изнашиваться.

AlexVX, здравствуйте! Ну что вы решили, как списывать эти перчатки! Не ужели за счет чистой прибыли? Или вы уже что-то новенькое нашли? поделитесь пожалуйста.