разовый НДС при ЕНВД

[Юлия Заб]

Если организация на ЕНВД единожды выставила с/ф с выделенным НДС на сумму, составляющую менее 5% от общего объема продаж, должна ли она заплатить этот НДС в бюджет?

[Ксюня]

Выставил сч./ф с НДС - обязан уплатить в бюджет.

[Юлия Заб]

А как тогда рассчитать НДС к вычету? Ведь при оприходовании этой позиции товара не было плана продать его с НДС, и проводки по 19 и 68.субсчет НДС не делались, а сразу вся сумма списывалась на себестоимость. Нужно найти сколько было НДСа в с/ф по приходу этой позиции, и эту сумму взять к вычету?

[Ксюня]

Вы на какой системе? И еще вы задавали вопрос про цепи, я тоже кое-что черкнула.

[glad]

Сообщение от Юлия Заб

Если организация на ЕНВД единожды выставила с/ф с выделенным НДС на сумму, составляющую менее 5% от общего объема продаж, должна ли она заплатить этот НДС в бюджет?

Как понимаю при режиме ЕНВД у Вас появился вид деятельности, попадающий под обычный режим налогообложения.. Могу Вас обрадовать: НДС вы обязаны заплатить, а ещё не забудьте про остальные налоги, относящиеся к обычному виду деятельности и как результат - ведение раздельного учёта при совмещении различных налоговых режимов.

[Юлия Заб]

Спасибо! А про вычет НДС по этой позиции как быть?

[glad]

Юлия Заб, у меня организация на ЕНВД, так вот, входящий НДС я приходую на счёт 19, а уже по итогам месяца списываю на затраты (в этом случае можно списать НДС к зачёту пропорционально выручке). Не знаю насколько это правильно, но поступаю так. В любом случае для ЕНВД размер затрат не важен, ведь не плачу Налог на прибыль.
И не могли бы Вы мне дать ссылку на документ (или разъяснения) по поводу 5%.

[Владимир Томчак]

про 5% сказано в НК в статье про налоговые вычеты или списание на затраты точно не помню.

[Копейка]

Сообщение от Balyakina

НДС вы обязаны заплатить, а ещё не забудьте про остальные налоги, относящиеся к обычному виду деятельности и как результат - ведение раздельного учёта при совмещении различных налоговых режимов.

Нет, не нужно платить "остальные налоги", т.к. искажение не превысило уровень существенности 5%. А НДС платить надо. Хотя, можно и полюбовно с покупателями договориться заменить накладную, если они, конечно, согласятся.

[Юлия Заб]

Сообщение от Balyakina

Юлия Заб, у меня организация на ЕНВД, так вот, входящий НДС я приходую на счёт 19, а уже по итогам месяца списываю на затраты (в этом случае можно списать НДС к зачёту пропорционально выручке).

Скажите, а каким документом в программе вы проводите проводку Д 41 / К 19? Бух.справкой? И ведь если делать такую проводку в конце месяца, то при назначении продажных цен необходимо учитывать, что стоимость товара на самом деле обходится на 18% больше?

[Юлия Заб]

Сообщение от Копейка

Нет, не нужно платить "остальные налоги", т.к. искажение не превысило уровень существенности 5%. А НДС платить надо.

То есть налог на прибыль по этой сделке тоже не платится? И декларация по прибыли будет нулевая? Или в ней все равно нужно отразить эту сделку?

[Копейка]

Сообщение от Юлия Заб

То есть налог на прибыль по этой сделке тоже не платится? И декларация по прибыли будет нулевая? Или в ней все равно нужно отразить эту сделку?

Нет, не нужно ни платить ни отражать. И нулевая декларация тоже не нужна.

[glad]

Сообщение от Копейка

Нет, не нужно платить "остальные налоги", т.к. искажение не превысило уровень существенности 5%.

Копейка, я слышала про момент существенности, но неуверена, что это именно тот случай. Дайте пожалуйста ссылку, если Вас не затруднит, буду очень признательна.

А НДС платить надо. Хотя, можно и полюбовно с покупателями договориться заменить накладную, если они, конечно, согласятся.

Заменить накладную не поможет!! Объясняю почему: под ЕНВД попадает определённый вид деятельности (например розничная торговля), так вот если произошла оптовая отгрузка (как в данном случае) - мы обязаны выписать накладную с НДС и соответсвенно сч-ф, потому что оптовая торговля под ЕНВД не попадает.

[Копейка]

Сообщение от Balyakina

Заменить накладную не поможет!! Объясняю почему: под ЕНВД попадает определённый вид деятельности (например розничная торговля), так вот если произошла оптовая отгрузка (как в данном случае) - мы обязаны выписать накладную с НДС и соответсвенно сч-ф, потому что оптовая торговля под ЕНВД не попадает.

Если так - то все верно, но, по-моему ничего не говорилось об оптовой отгрузке. Может они просто ошибочно НДС выставили?

[Копейка]

Сообщение от Юлия Заб

То есть налог на прибыль по этой сделке тоже не платится? И декларация по прибыли будет нулевая? Или в ней все равно нужно отразить эту сделку?

При ЕНВД с разовых операций не надо платить общие налоги

В письме от 23.03.2007 г. № 03-11-04/3/83 специалисты Минфина России сообщили, что плательщики ЕНВД не должны уплачивать дополнительные налоги, получив имущество в безвозмездное пользование. Заявление неожиданное. Дело в том, что по общему правилу, безвозмездно полученное организацией имущество или имущественные права считаются внереализационным доходом (п. 8 ст. 250 Налогового кодекса РФ). А вплоть до недавнего времени Минфин России утверждал: любая операция, приносящая доход и при этом не связанная с «вмененным» бизнесом, должна облагаться налогом на прибыль.

Так, в письме от 19 июня 2006 г. № 03-11-04/3/297 чиновники настаивали на том, что при продаже основного средства «вмененщик» получает доход, облагаемый налогом на прибыль. Якобы это отдельный вид деятельности, не подпадающий под ЕНВД.

Возможно, теперь подход чиновников к данному вопросу изменится. Об этом свидетельствует и точка зрения, высказанная начальником отдела имущественных и прочих налогов департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России Алексеем Сорокиным в статье «Коэффициенты и другие злободневные вопросы о ЕНВД» журнала «Главбух» № 9, 2007. Он сообщил, что разовые операции, приносящие доход, нельзя считать самостоятельным видом деятельности. Следовательно, при безвозмездном получении имущества и имущественных прав «вмененщику» платить НДС и налог на прибыль не нужно. Этот вывод можно распространить и на другие разовые операции, например на продажу основных средств.



Когда платить ЕНВД,а когда — общие налоги

— Компания на общем режиме продала компьютер своему сотруднику. Подпадает ли такая разовая операция под ЕНВД (при условии, что в регионе в отношении розничной торговли введен этот спецрежим)?

— Не подпадает, если этот компьютер был приобретен компанией не для продажи, а для производственной деятельности и учитывался в составе основных средств (а не как товар). Дело в том, что, согласно статье 2 Гражданского кодекса РФ, предпринимательская деятельность — это самостоятельная, осуществляемая на свой страх и риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.

В данном случае реализация компьютера не является предпринимательской деятельностью, поскольку не направлена на систематическое получение прибыли. Осуществлена только разовая продажа, причем по цене скорее всего ниже цены приобретения.

— Обратная ситуация. Фирма продает основное средство, занимаясь, например, оказанием бытовых услуг и уже находясь на ЕНВД. Нужно ли в таком случае платить налог на прибыль и НДС?

— Нет, не нужно.

Логика здесь аналогичная. Разовую продажу основного средства никак нельзя рассматривать как самостоятельный вид деятельности. Это всего лишь операция, которую организация совершает в рамках своей обычной «вмененной» деятельности.

[glad]

Сообщение от Копейка

Он сообщил, что разовые операции, приносящие доход, нельзя считать самостоятельным видом деятельности. Следовательно, при безвозмездном получении имущества и имущественных прав «вмененщику» платить НДС и налог на прибыль не нужно. Этот вывод можно распространить и на другие разовые операции, например на продажу основных средств.

Из всего вышеизложенного вытекает вполне логичный вопрос: А что считать разовой операцией?.. Операция раз в месяц, раз в год или раз в жизни организации? Это, знаете ли, ясно, что ничего не ясно..
Да и вообще заявление какого-то чиновника ровным счётом ничего не значит, простите... это не нормативный документ..

Сообщение от Копейка

Если так - то все верно, но, по-моему ничего не говорилось об оптовой отгрузке. Может они просто ошибочно НДС выставили?

Продажа по накладной юр.лицу является оптовой продажей (если юр.лицо не является конечным покупателем, что довольно сложно доказать) - определение оптовой торговли.
А вот если они что-то сделали ошибочно - то тут даже нечего обсуждать, а надо исправлять как правильно.

[AlexVX]

Прошелся поисковиком по НК. Упоминание про 5 процентов есть только в статье 170. Статья очень длинная, поэтому не привожу здесь.

[Юлия Заб]

Сообщение от Копейка

Нет, не нужно ни платить ни отражать. И нулевая декларация тоже не нужна.

"Налогоплательщики независимо от наличия у них обязанности по уплате налога и (или) авансовых платежей по налогу, особенностей исчисления и уплаты налога по истечении каждого отчетного (налогового) периода представляют в налоговые органы по месту своего нахождения и месту нахождения каждого обособленного подразделения соответствующие налоговые декларации (статья 289 НК)".
Вы считаете, что декларацию по прибыли организации на ЕНВД (нулевую) подавать не обязаны?

[Копейка]

Юлия Заб, а что хоть продали-то?

[Копейка]

Сообщение от Balyakina

Продажа по накладной юр.лицу является оптовой продажей (если юр.лицо не является конечным покупателем, что довольно сложно доказать) - определение оптовой торговли.

Я о том же говорила вот здесь (#12): http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=4010&page=2

Сообщение от Balyakina

А вот если они что-то сделали ошибочно - то тут даже нечего обсуждать, а надо исправлять как правильно.

Исправлять-то надо, а вот согласится ли покупатель...