Гражданско правовой договор и суточные

[bazalt]

ООО, УСН, работники по гражданско правовому договору, режим работы вахтовый. Мы выплачиваем им суточные. Обязательно и оформлять приказы о направлении сотрудников в служебную командировку?

[Veselenochka]

они не являются штатными сотрудниками, следовательно вы в командировку их не можете отправлять и командировочные платить тоже не можете. вы можете прописать в договоре возмещение понесенных расходов.

[Veselenochka]

Командировка внештатного сотрудника

Бывают случаи, когда в поездку направляют сотрудника, с которым заключен договор гражданско-правового характера. Подобная поездка командировкой не является, так как она совершена работником в рамках гражданско-правовых, а не трудовых отношений с работодателем (ст. 166 ТК РФ). Следовательно, затраты сотрудника на проезд и проживание в гостинице не должны рассматриваться как командировочные расходы. Таким образом, суммы возмещения сотруднику указанных затрат являются его дополнительным вознаграждением за выполняемые (оказываемые) по гражданско-правовому договору работы (услуги) и облагаются ЕСН на общих основаниях. На это неоднократно указывали контролирующие органы (Письма Минфина России от 30.06.2005 N 03-05-02-04/128, ФНС России от 13.04.2005 N ГВ-6-05/294@, УФНС по г. Москве от 10.05.2007 N 21-18/385).
Позднее Минфин поменял свою позицию на прямо противоположную. В частности, в Письмах от 14.07.2006 N 03-05-02-04/189, от 13.12.2007 N 03-04-06-02/219 было разъяснено, что такие суммы ЕСН не облагаются.
Суды тоже считают, что данные компенсационные выплаты не облагаются ЕСН, так как не подпадают под объект обложения этим налогом. Они обосновывают свою точку зрения следующим образом. Поскольку в договорах, заключаемых учреждением с физическими лицами, выплата вознаграждения за оказание услуг не включает в себя возмещение учреждением расходов по найму жилого помещения и расходов по проезду к месту оказания услуг и обратно (по предъявленным документам), указанные расходы не считаются вознаграждением, а носят компенсационный характер как расходы, понесенные исполнителями в связи с соблюдением ими договоров. Значит, эти компенсационные выплаты не признаются объектом обложения единым социальным налогом. Кроме того, указанные расходы, понесенные исполнителями в связи с исполнением ими договоров, по сути, имеют ту же правовую природу, что и расходы на командировки работников, состоящих в трудовых отношениях с налогоплательщиком (Постановление Президиума ВАС РФ от 18.08.2005 N 1443/05).
ФАС ПО в Постановлении от 03.10.2006 N А72-5629/05-6/435, А72-5959/05-6/450 рассуждал следующим образом. По п. 1 ст. 236 НК РФ объектом обложения ЕСН являются выплаты в пользу физических лиц за выполненные работы (оказанные услуги). Вместе с тем компенсация издержек лиц, выполняющих работы (оказывающих услуги) по гражданско-правовым договорам, направлена на погашение расходов, произведенных ими в интересах заказчика работ (услуг). Кроме того, договором между заказчиком и исполнителем была предусмотрена компенсация расходов, фактически произведенных последним и непосредственно связанных с оказанными услугами. Следовательно, такая компенсация не может рассматриваться в качестве оплаты самих услуг.

[bazalt]

Жильё понятно, проезд понятно тут можно предоставить отчётные документы. А как быть с остальным. Что прописать в договоре чтобы я мог выплачивать им эти 100 руб в сутки?

[Veselenochka]

по такому договору вы можете только платить вознаграждение за работу и компенсировать расходы. увеличте вознаграждение на необходимую сумму.

[bazalt]

И соответственно данная компенсация облагается налогами как и зарплата?

[Veselenochka]

Сообщение от bazalt

И соответственно данная компенсация облагается налогами как и зарплата?

нет, посмотрите пост № 3

[bazalt]

Боюсь показаться тупым но всё таки вывод для себя сделал такой.

По сути командировочные расходы условно состоят из трёх основных частей.
1. Расходы связанные с проездом к месту работы
2. Расходы по найму жилья.
3. Суточные т.е. расходы связанные с проживанием.

Первые два пункта могут быть подтверждены документально, соответственно мы оговариваем их в договоре с работником, включаем в затратную часть и никаких налогов с них не платим.

Дальше не совсем понятно.
Поскольку суточные не могут быть подтверждены документально мы можем.

1. На размер суточных увеличить вознаграждение работника и по полной программе с сумм этих суточных выплачиваем ЕСН и пр.
2. Либо судя по вот этой информации

Сообщение от Veselenochka

ФАС ПО в Постановлении от 03.10.2006 N А72-5629/05-6/435, А72-5959/05-6/450 рассуждал следующим образом. По п. 1 ст. 236 НК РФ объектом обложения ЕСН являются выплаты в пользу физических лиц за выполненные работы (оказанные услуги). Вместе с тем компенсация издержек лиц, выполняющих работы (оказывающих услуги) по гражданско-правовым договорам, направлена на погашение расходов, произведенных ими в интересах заказчика работ (услуг). Кроме того, договором между заказчиком и исполнителем была предусмотрена компенсация расходов, фактически произведенных последним и непосредственно связанных с оказанными услугами. Следовательно, такая компенсация не может рассматриваться в качестве оплаты самих услуг.

Прописываем с работником размер компенсации по суточным в договоре, включаем их в затраты и налогов с них не платим?
Опять же как тогда их проводить по БУ?