Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

[AlexVX]

Сообщение от Аланда

AlexVX, Вы это серьёзно, или так,меня подразнить?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 апреля 2007 года Дело N А56-21994/2006
...
Как указывают налоговые органы, спорные счета-фактуры не содержат сведений о КПП одного из поставщиков - общества с ограниченной ответственностью "Автоматика-Инжениринг" (далее - ООО "Автоматика-Инжиниринг"),...

...суды правомерно исходили из того, что пунктами 5 и 6 статьи 169 НК РФ не предусмотрено указание в счете-фактуре данного реквизита, в силу чего его отсутствие не может служить основанием для отказа обществу в применении налоговых вычетов по таким счетам-фактурам.

Пунктом 12 постановления Правительства Российской Федерации от 16.02.2004 N 84 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 914" в форму счета-фактуры внесены дополнения: в строке 2б "ИНН продавца" необходимо указывать код причины постановки на учет (КПП) продавца. Код причины постановки на учет (КПП) присваивается налогоплательщикам-организациям дополнительно к ИНН (идентификационному номеру налогоплательщика) в связи с постановкой на учет в разных налоговых органах по основаниям, предусмотренным Налоговым кодексом Российской Федерации (раздел I Порядка и условий присвоения, применения, а также изменения идентификационного номера налогоплательщика при постановке на учет, снятии с учета юридических и физических лиц, утвержденных приказом Министерства Российской Федерации по налогам и сборам от 03.03.2004 N БГ-3-09/178).

Между тем пунктами 5 и 6 статьи 169 НК РФ, содержащими исчерпывающий перечень сведений, которые в обязательном порядке должны быть указаны в счетах-фактурах, выставленных налогоплательщику продавцом товаров (работ, услуг), а также требования к оформлению счетов-фактур, не предусмотрено указание в счете-фактуре КПП продавца. Следовательно, отсутствие такой информации в счете-фактуре не является основанием для отказа в вычете (возмещении из бюджета) сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных поставщику.

Более того, в пункте 2 статьи 169 НК РФ предусмотрено, что невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных пунктами 5 и 6 статьи 169 НК РФ, не может являться основанием для отказа в принятии к вычету суммы налога, предъявленной продавцом.
...

Это мы вместе с федеральными судьями дразним вас

[AlexVX]

Создаю новую тему и переношу туда последние сообщения.

[Аланда]

Сообщение от AlexVX

пунктами 5 и 6 статьи 169 НК РФ, содержащими исчерпывающий перечень сведений, которые в обязательном порядке должны быть указаны в счетах-фактурах, выставленных налогоплательщику продавцом товаров (работ, услуг), а также требования к оформлению счетов-фактур, не предусмотрено указание в счете-фактуре КПП продавца.

КПП -дополнительный реквизит ,не поименованный в НК И в требованиях к оформлению счетов -фактур.:smile:

[AlexVX]

А вот еще:

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 10 апреля 2008 г. N 3856/08
...
В отношении налога на добавленную стоимость судами сделаны выводы, что налоговый орган неправомерно не принял к вычету НДС по счетам-фактурам, в которых отсутствуют расшифровки подписей руководителя и главного бухгалтера, поскольку эти счета-фактуры заполнены в соответствии с требованиями статьи 169 Налогового кодекса Российской Федерации, содержат все реквизиты, перечисленные в пунктах 5 и 6 данной статьи, которые в свою очередь не содержат требований об обязательном наличии в счете-фактуре расшифровок подписей. ...

[Аланда]

AlexVX, Вы меня в чем хотите убедить? Что неуказание двух наименований Продавца в счете-фактуре не может служить основанием для отказа в вычете НДС?.Чем больше Вы приведете доказательств,тем лучше, буду только рада.
Я ведь уже писала,что сама считаю, это была опечатка (ошибка)в одном единственном месте,но Минфин пока "сохраняет лицо" и не признается в этом.Никакого объяснения в необходимости двух наименований никто не приводит,да и вряд оно найдется.Тем более ,что для всех остальных наименований ( грузоотправителя,например) такого требования как не было ,так и нет.Поэтому продолжайте искать судебные решения в пользу налогоплательщиков, чтобы легче было отбиваться, когда налоговые органы будут предъявлять претензии по тем основаниям, о которых я упоминала.:smile:

[RetailChain]

Если быть формальным и следовать букве закона, то, безусловно, можно утверждать, что Кодекс употребления сокращенного названия не требует. И у Правительства нет права устанавливать форму и содержание счета-фактуры. Согласен на все 100%.
Возникает вопрос, а кого есть такое право?
Кроме несчастного 914 других документов не существует.
Поэтому, скорее всего, учитывая правоприменительную практику использования данного Постановления, как определяющего форму и содержание с-ф, появившаяся "опечатка" будет официальной нормой.
И эта норма будет соотносится с НК, как специальная к общей.

Мне сдается, что это не опечатка. Так задумано. Ударили в самое больное место, -эту строку заполняют все налогоплательщики. Если будет допущена ошибка, то ее можно вполне квалифицировать как неуказание названия налогоплательщика. Есть формальное право отменить вычет по такому документу.

[ali]

Я ведь уже писала,что сама считаю, это была опечатка (ошибка)в одном единственном месте,но Минфин пока "сохраняет лицо" и не признается в этом.Никакого объяснения в необходимости двух наименований никто не приводит,да и вряд оно найдется.

Выкрутятся как нибудь. Задним числом.

Не понятно, а что же делать сейчас?! Прям таки гамлетовский вопрос: писать или не писать два наименования?
У меня эти фактуры приходят со всех концов нашей необъятной родины, переделывание весьма затруднительно.
Может кто-нибудь умеющий создаст темку-опрос на форуме, применяют ли форумчане это нововведение или нет? Очень интересно.

[Nadia]

А смысл опроса? На данный момент мы, налогоплательщики, перед фактом, чиновники приняли нам применять.
Данная описка, очередная кормушка, для чиновников.

Жесть

[Катюха]

Сообщение от Nadia

Данная описка, очередная кормушка, для чиновников.

причем очень хорошая.
Представляете сколько с/ф надо будет переделать вообще по России. А некоторые сочтут это опечаткой и вообще не станут нечего делать.

[Tatyanka]

А все-таки с какого числа с/ф должны быть с двумя наименованиями? С 09.06.2009?

[ali]

Сообщение от Nadia

А смысл опроса? На данный момент мы, налогоплательщики, перед фактом, чиновники приняли нам применять.
Данная описка, очередная кормушка, для чиновников.

смысл?! Не верное нет никакого смысла. Так воспитанная советской властью стадность во мне проснулась.
А вообще, не знаю, у кого как, но я пока (а сегодня уже десятый день, как постановление действует) среди наших поставщиков разброд и шатание в данном вопросе.
Переиначивая известную пословицу:
Кто-то не слышал,
кто-то слышал, но не видел,
кто-то видел, но не понял,
кто-то понял но не так.

[Tatyanka]

Нашла такую статью на http://www.klerk.ru/columnists/ostrovskaya/?152737:


Вопрос от читательницы:

Как правильно заполнить счет-фактуру по строке 2 полное и сокращенное наименование продавца? Согласно постановления 451 от 26.05.09, ООО "Крючок" или Общество с ограниченной ответственностью "Крючок"?

Правительство РФ внесло изменения в Постановление от 2 декабря 2000 г № 914, которым также утверждена форма счета-фактуры. Изменения в этот документ были внесены Постановлением Правительства РФ от 26 мая 2009 г. № 451.

В основном изменения носят «технический» характер, то есть положения 914-го постановления приводятся в соответствие с поправками, внесенными в главу 21 НК РФ. Но некоторые изменения фактически создают дополнительные требования к оформлению счетов-фактур. В частности, в строке 2, где приводится наименование продавца, раньше можно было указывать полное или сокращенное наименование, теперь же нужно указывать и полное, и сокращенное наименования, то есть союз «или» был заменен на «и».

Таким образом, в Вашем случае в строке 2 нужно теперь указывать: Общество с ограниченной ответственностью «Крючок» (ООО «Крючок»). Если организации не будут соблюдать такой порядок, то у налоговиков появится дополнительный повод для отказа в вычетах НДС. Однако, по моему мнению, такой отказ будет считаться незаконным, ведь в Налоговом кодексе РФ подобного условия нет.

[Б_С_К]

Сообщение от Tatyanka

А все-таки с какого числа с/ф должны быть с двумя наименованиями? С 09.06.2009?

Получается что с 09.06. - с этого дня Постановление вступило в силу.
Я Выставляю по Постановлению и поставщикам всем письма разослала что бы Сч. ф-ры с 9 числа переделали. Как то гадать не хочется опечатка это или нет?

[Таша-бух]

Мы выставляем счета фактуры......
Как выяснить что у покупателя есть и полное и сокращеное и фирменное наименование????
У нас покупателей более 100 штук....((((

[UXOBA]

писать полное или сокращенное нужно у ПРОДАВЦА

а вот как проверить, ПРОДАВЦА , вот вопрос
1. поверить на слово (что только сокращенное, или что только полное)
2. попросить выписку из ЕГРЮЛ, устав (это уже как-то проблематично)

[UXOBA]

Сайт ФНС СВЕДЕНИЯ, ВНЕСЕННЫЕ В ЕДИНЫЙ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ НА 09.06.09

http://www.valaam-info.ru/fns/

[Таша-бух]

Узнала об изменениях только сегодня(((((((
У нас экспорт товара в Белорусь производится, и счета-фактуры регистрируются в налоговой!!!!
Я имею право переделать счета фактуры с верным указаниями продавца (наши) и опять передать в налоговую для штампа????
Или переделывать счетов фактуры за 10.06.09 нельзя?????

[ali]

Сообщение от Uxoba

Сайт ФНС СВЕДЕНИЯ, ВНЕСЕННЫЕ В ЕДИНЫЙ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ НА 09.06.09

http://www.valaam-info.ru/fns/

Сайт хороший, но там не указывается сокращенное наименование орг.
Или вы ссылку не для этого дали :smile:?

[Elf]

Сообщение от Таша-бух

Узнала об изменениях только сегодня(((((((
У нас экспорт товара в Белорусь производится, и счета-фактуры регистрируются в налоговой!!!!
Я имею право переделать счета фактуры с верным указаниями продавца (наши) и опять передать в налоговую для штампа????
Или переделывать счетов фактуры за 10.06.09 нельзя?????

Проблемы тут возникают у покупателей, а Вы- продавец. Я не думаю, что налоговая откажется принять у вас НДС к оплате по выставленному с-ф...

Проконсультировалась в "Главбухе", сказали, ничем помочь не можем. В силу вступило - выполняйте. Как отменят, снова будете писать, как раньше. (у нас полное название из 11 слов состоит...а у одного из наших контрагентов из 17...)
Вообще предлагаю эту тему перенести в "Радость дня".

[Валерия]

Сообщение от Uxoba

писать полное или сокращенное нужно у ПРОДАВЦА

а вот как проверить, ПРОДАВЦА , вот вопрос
1. поверить на слово (что только сокращенное, или что только полное)
2. попросить выписку из ЕГРЮЛ, устав (это уже как-то проблематично)

Присоединяюсь к вопросу... Как проверить Продавца?