Подделка подписи

[Наташа)]

Сообщение от Innoch

я просто понять не могу, имеет ли значение: как именно подделали подпись?

При подделке через стекло и если подпись не "замороченная", есть вероятность подделать её очень хорошо. И второе: всем операм и следакам очень нужны признательные показания, кто их даст, тот попал. Можно до последнего стоять на том, что я не расписывалась, а вот они пусть доказывают обратное!

[Наташа)]

Сообщение от Innoch

Мне больше нравится другой совет - не работайте главными бухгалтерами.

Самые опасные офисные профессии
Тройку замыкают бухгалтеры. Они сильно рискуют, когда перевозят крупные суммы денег, обычно это зарплата сотрудникам. Так, недавно в Подмосковье грабители остановили машину, в которой ехали бухгалтер с охраником, и, угрожая оружием, отобрали сумку с 6 млн рублей. Нередки и случаи, когда на бухгалтера оказывается сильное психологическое давление со стороны руководства, которое заставляет заниматься "серой" бухгалтерией.
www.utro.ru

[kamilla_sedokova]

Все доброе утро(
Я не пропала, просто инет отключали. Сейчас все прочитала. ВСЕМ огромное спасибо за рассуждения.

Только я не имею никакого отношения юридического к фирме "Б". А в фирме "А" в которой я реально работаю у меня должность менеджера. Бухгалтером является другой, также официально устроенный человек. Т.е. я нигде ни проскальзываю ни как бух-тер, ни как лицо, кот. имеет право подписывать финансовые док-ты. Просто в фирме "Б" директор - номинал. Кто над ним стоит - я не знаю. Я выставляла счета, договора, сч.ф. и акты и их же подписывала за директора. Все бухгалтерские отчеты готовит другой человек, он же их и подписывает. Т.е. опять же - подписи реального директора как таковой нет. Мною подписываются первичные док-ты, отчеты вообще 3-им лицом.

[kamilla_sedokova]

А директора фирмы "Б" вызывают на след. неделе. Он с помощью адвоката, будет "переписывать" свои показания. Но и в первый раз он утверждал что все делал сам, и подпись стоит его. Но в некоторых документах она отличалась, и у него брали экспертизу, кот. установила, что подпись не его. Но он все равно говорит, что сам все делал. А меня вызывают, т.к. он назвал мое имя,и сказал, что бух-рию веду я. Из налоговой так и сказали, что меня бы и не трогали, но раз он сообщил мои данные, то они должны взять и мою экспертизу подписи. И на этой неделе я туда поеду.
А может подпись поставить левой рукой? Как экспертиза, сможет это установить?

[angel_]

Сообщение от kamilla_sedokova

А может подпись поставить левой рукой? Как экспертиза, сможет это установить?

на этот вопрос здесь был ответ от любителя, прочтите его внимательно.

[Б_С_К]

Сообщение от kamilla_sedokova

А может подпись поставить левой рукой? Как экспертиза, сможет это установить?

Подписаться за другого человека на экспертизе Вас заставить не смогут. Вы можете подписаться только своей подписью. По которой экспертиза может что то сказать только с небольшой долей вероятности. Вчера консультировалась по этому поводу. Реально предъявить уход от и неуплату налогов при отсутствии Глав. буха могут только директору.

[kamilla_sedokova]

Сообщение от Б_С_К

Подписаться за другого человека на экспертизе Вас заставить не смогут. Вы можете подписаться только своей подписью. По которой экспертиза может что то сказать только с небольшой долей вероятности. Вчера консультировалась по этому поводу. Реально предъявить уход от и неуплату налогов при отсутствии Глав. буха могут только директору.

Вчера там (в налоговой) был мой реальный директор, у которого я работа. Т.к. директор фирмы "Б" и его приплел... так вот, ему дали 9 листов на подпись, и на 6-ти из них нужно было написать свои ФИО и подписаться за директора "Б". В налоговой ему показали подпись директора "Б" и сказали - срисовывайте, как можете...

[kamilla_sedokova]

Сообщение от Б_С_К

Вчера консультировалась по этому поводу. Реально предъявить уход от и неуплату налогов при отсутствии Глав. буха могут только директору.

Спасибо вам!

[SonNata]

срисовывайте, как можете...

Ну это вообще уже детский сад какой-то. Естественно будешь срисовывать так, что бы совсем не похоже было. Даже если ты сам ничего не подделывал.....

[любитель]

Сообщение от Б_С_К

Вчера консультировалась по этому поводу. Реально предъявить уход от и неуплату налогов при отсутствии Глав. буха могут только директору.

Вы вашим консультатнтам вот это дайте почитать

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 декабря 2006 г. N 64

О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ
УГОЛОВНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ЗА НАЛОГОВЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

7. К субъектам преступления, предусмотренного статьей 199 УК РФ, могут быть отнесены руководитель организации-налогоплательщика, главный бухгалтер (бухгалтер при отсутствии в штате должности главного бухгалтера), в обязанности которых входит подписание отчетной документации, представляемой в налоговые органы, обеспечение полной и своевременной уплаты налогов и сборов, а равно иные лица, если они были специально уполномочены органом управления организации на совершение таких действий. К числу субъектов данного преступления могут относиться также лица, фактически выполнявшие обязанности руководителя или главного бухгалтера (бухгалтера). Содеянное надлежит квалифицировать по пункту "а" части второй статьи 199 УК РФ, если указанные лица заранее договорились о совместном совершении действий, направленных на уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации-налогоплательщика.
Иные служащие организации-налогоплательщика (организации - плательщика сборов), оформляющие, например, первичные документы бухгалтерского учета, могут быть при наличии к тому оснований привлечены к уголовной ответственности по соответствующей части статьи 199 УК РФ как пособники данного преступления (часть пятая статьи 33 УК РФ), умышленно содействовавшие его совершению.Лицо, организовавшее совершение преступления, предусмотренного статьей 199 УК РФ, либо склонившее к его совершению руководителя, главного бухгалтера (бухгалтера) организации-налогоплательщика или иных сотрудников этой организации, а равно содействовавшее совершению преступления советами, указаниями и т.п., несет ответственность в зависимости от содеянного им как организатор, подстрекатель либо пособник по соответствующей части статьи 33 УК РФ и соответствующей части статьи 199 УК РФ.

[Б_С_К]

Сообщение от любитель

Иные служащие организации-налогоплательщика (организации - плательщика сборов),

Сами Выделили!!! СЛУЖАЩИЕ ОРГАНИЗАЦИИ

Сообщение от любитель

или иных сотрудников этой организации

Сообщение от любитель

Вы вашим консультатнтам вот это дайте почитать

Поверте это 20 летний опыт оперативной работы ОБЭПа

Сообщение от kamilla_sedokova

В налоговой ему показали подпись директора "Б" и сказали - срисовывайте, как можете...

От этого он имел право отказаться.

[любитель]

Б_С_К, мне надо было ВЕСЬ текст выделить..........

Сообщение от любитель

К числу субъектов данного преступления могут относиться также лица, фактически выполнявшие обязанности руководителя или главного бухгалтера (бухгалтера).

[SonNata]

Я сегодня подписала 1473 листа встречки. ЛЮДИ!!!! На последних листах НЕ моя подпись!!!!! Интересно, если ее дать экспертизе, что они определят?

[Лёлик]

Сообщение от SonNata

Интересно, если ее дать экспертизе, что они определят?

Экспертиза определит все что угодно, поверьте человеку сдавшему Криминалистику на "отлично".

[Innoch]

Сообщение от SonNata

Я сегодня подписала 1473 листа встречки. ЛЮДИ!!!! На последних листах НЕ моя подпись!!!!! Интересно, если ее дать экспертизе, что они определят?

Ну а почему нет?

[Азиза]

Сообщение от SonNata

На последних листах НЕ моя подпись!!!!!

В том плане, что после тысячи листов руки уже не хотели ничего подписывать и выдавали таааакие подписи....?

[Innoch]

Я вот тоже не поняла, почему подписи не СонНаты...

[SonNata]

Именно по той причине, что в обычной подписи у меня буквы (закорючки) три после первой, а на последних листах была уже только первая буковка, и та такая корявая, что я просто в ужасе. Вот если бы показали документ, отдельно от общей встречки, я бы не смогла сказать что это моя подпись. Подумала бы что подделали....

[Innoch]

SonNata, аааа..... ну так если ты сама подписала, то как бы ты не ставила одну букву или три - почерк-то твой и узнают твою "руку". Мне так кажется.

[Б_С_К]

Сообщение от SonNata

Я сегодня подписала 1473 листа встречки. ЛЮДИ!!!! На последних листах НЕ моя подпись!!!!! Интересно, если ее дать экспертизе, что они определят?

Искрене сочуствую. Надеюсь результат этой камералки будет стоить таких жертв...

Сообщение от SonNata

на последних листах была уже только первая буковка, и та такая корявая, что я просто в ужасе.

Я так думаю что на кол-во букв им наплевать в данном случае....