Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
23.07.2009, 15:24 | #41 | |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Ответ: НДС к возмещению
Цитата:
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
|
23.07.2009, 21:51 | #42 | |
дир, просто дир
|
Ответ: НДС к возмещению
Цитата:
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
24.07.2009, 15:38 | #43 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: НДС к возмещению
"Имя" у Вас вроде бы IT-шное, а разницы между "ноль" (0) и "ничего" (NULL), - не знаете. :-)))
А не распространить ли это Ваше математическиое представление о нулевых величинах на ставки НДС? И не приравнять ли нулевую ставку к освобождению от НДС... Надо же быть последовательным в заблуждении. Кто-то тогда без возмещений и вычетов останется:-))) Это, конечно, же шутка, коллега. Благодарен, что прочитали мной написанное, поняли , о чем речь и высказались по существу . Пусть, я с Вами и не согласен. На то это и форум... Последний раз редактировалось RetailChain; 24.07.2009 в 15:51. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
27.07.2009, 11:16 | #44 | |
дир, просто дир
|
Ответ: НДС к возмещению
Цитата:
Нулевая ставка это величина реальная и существующая и по правилам в математике произведение чего-либо на ноль даёт тоже ноль. И как результат нет налога к уплате. А когда база по НДС, при её исчислении, оказалась равной нулю, то это не значит, что налплат не является плательщиком НДСа, а по вашему рассуждению это именно так и получается. Потому что, если следовать вашему уморассуждению, то при отсутствии базы по НДСу налплат не может воспользоваться вычитом, а это бывает только, если налплат не является плательщиком НДСа. Хочу вас спросить: исходя из ваших уморассуждений, как поступить налплату в случае, когда первый квартал была реализация и создалась база для исчисления НДСа, а во втором квартале не было реализации, попадающей под обложение НДСом, но входящий НДС был. Исходя из ваших постулатов, налплат во втором квартале не имеет право на возмещение из бюджета уплаченных сумм НДСа. Не кажется ли ва,м что это уже точно абсурд? Но налоргам это понравится... И кстати! А когда, по вашему, налплат примет НДС входящий второго квартала в учёт по декларации? В следующем квартале? А если в третьем нет базы по НДСу к начислению, но закупки продолжались и входящий НДС есть...? У налплата вот такой длительный цикл на выполнение заказа. А заказчик не делает предоплату во втором и третьем кварталах, он её сделал в первом квартале. Ну так что? Будем НК перепахивать? И подстраивать его под вас и ваших рьяных налоргов? Или согласимся с мнениями судей? ПС: Я понимаю, что вас не переубедить, но надеюсь, что другие форумчане прислушаются к мнению судей и будут отстаивать своё право на возмещение НДСа. А мы им поможем.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. Последний раз редактировалось vsv-boss; 27.07.2009 в 11:21. |
|
27.07.2009, 13:15 | #45 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: НДС к возмещению
А не выдержали...! Вступились за попранные права налплатов.
Отсутствие данных в математике рассматривается не только, как ноль. Интерпретация может быть любая. Например, - условия не заданы (не определены), - решения задача не имеет. Но, оставим в покое законы математики. Я тоже считаю, что аргументация Минфина невозможности применения вычета путем математически-лингвистических фокусов с налоговой базой, то ли нулевой, то ли отсутствующей, для обывателя мало понятна. Признаюсь, что, когда первый раз читал разъяснения Минфина на эту тему, не сразу уразумел цепь логических умозаключений. Но Минфин и налорги в отличие от налплатов могут ссылаться только на Законы и законно принятые подзаконные акты (нормы налогового законодательства). Поэтому их возможности в аргументации ограничены. Что нашли, то и подвязали. Если смотреть в экономический корень проблемы, то очевидно, что не может быть вычета при отсутствии налога к уплате. Причем, при отсутствии налоговой базы налплат ничем не доказал, что он ведет деятельность связанную с уплатой НДС. Вспомните нормы статьи 170, п.4. Там отсутствие налогооблагаемой базы по НДС при процентном разделении между видами деятельности приведет к невозможности вычета. Причем без разницы как интерпретировать отсутствующую базу, как ноль или как "пусто". Цитата:
Как быть с требованиями налоргов применять вычеты только в том налоговом периоде, где на них появилось право в соответствии с датой счета-фактуры? Т.е. копить вычеты прозапас - неправильно. Выполнение всех требований в совокупности приведет к значительной потере сумм для налплата, учитывая краткость налогового периода по НДС. Что касается, вашего вопроса, то при отсутвии налоговой базы в каком-то налоговом периоде (если ранее такая база существовала) и при отсутствии необлагаемой НДС деятельности, то я бы принял к вычету суммы НДС. Хотя для этого должны существовать намерения использовать приобретенные активы для деятельности, связанной с деятельностью , облагаемой НДС. И в дальнейшем факт наличия такой базы будет служить доказательством правильности и законности применения вычета. Последний раз редактировалось RetailChain; 27.07.2009 в 13:20. |
|
27.07.2009, 14:33 | #46 |
дир, просто дир
|
Ответ: НДС к возмещению
Тонкий намёк на то, что закон что дышло, куда повернул, туда и вышло...?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.07.2009, 13:39 | #47 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Ответ: НДС к возмещению
Это почему это? Стоимости я не производил (нет реализации), а налог уплатил (посредством уплаты его поставщикам).
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
30.07.2009, 14:09 | #48 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: НДС к возмещению
Цитата:
На ваше возражение можно ответить формально строками из кодекса, что право на вычет есть только по деятельности, связанной с НДС. Можно ответить, исходя из экономической сути налога . Источником его уплаты является потребитель добавленной стоимости. И пока вы добавленную стоимость не произвели и не реализовали, - являетесь потребителем. Последний раз редактировалось RetailChain; 30.07.2009 в 14:16. |
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
31.07.2009, 10:26 | #49 | ||
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Ответ: НДС к возмещению
а остальные условия для применения вычетов ;)
Цитата:
Цитата:
потребителем? т.е. тем кто замыкает цепочку движения товара? Опять же, потребителем я буду если покупаю "для себя". Уставом обычно предусматривается, что предприятие создается для извлечения экономической выгоды от деятельности, т.е. Д-Т-Д, и как видишь в этой формуле товар не является конечной целью предприятия. Я считаю это декларацией намерений, в т.ч. и виды деятельности которые там фиксируются, а также в документах регистрации в стат. органах.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! Последний раз редактировалось Log_in; 31.07.2009 в 10:36. |
||
06.08.2009, 13:45 | #51 | |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: НДС к возмещению
Цитата:
Это примерные действия. Отличатся могут в зависимости от версии 1С |
|
06.08.2009, 14:03 | #53 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: НДС к возмещению
Покупка/Поступление товаров и услуг/вкладка Услуги - заносите все данные по суммам и счетам. Вкладка дополнительно- заносите № и дату акта в.р. Вкладка Счет фактура - ставите галочку "Предъявлен счет фактура" и указываете № и дату сч. фактуры.
|
06.08.2009, 16:19 | #55 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: НДС к возмещению
Ваш Арендодатель должен Вам предоставлять Акт выполненных работ и Сч. фактуру по окончании каждого месяца на сумму арендной платы за каждый месяц, если иное не прописано в Вашем договоре.
|
09.08.2009, 18:11 | #56 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
|
Ответ: НДС к возмещению
|
10.09.2009, 10:15 | #57 | |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Ответ: НДС к возмещению
вот один из примеров, к нашему спору с RetailChain
Цитата:
хотя описание довольно "скромное", но все равно видно, что налоговые органы пытались доказать, что факт досрочного списания ОС, является подтверждением того, что его намеревались использовать для "осуществления операций, не признаваемых объектами налогообложения", и попытка была успешно провалена |
|
10.09.2009, 15:56 | #58 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: НДС к возмещению
Уважаемый, Log_in, что-то не припомню я такого спора:-)))
Был спор о том, является ли отутствие налоговой базы и равество оной нулю одним и тем же с точки зрения 21-й главы. Я считал, что точка зрения на то, что это совершенно разные по математической сути утверждения, имеет право на жизнь. Прочие со мной не согласились.. И вопрос касался вычетов, а не восстановления НДС. Может, я чо забыл?! |
10.09.2009, 16:28 | #59 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Ответ: НДС к возмещению
Несомненно, суть нашего с тобой спора, касалась возможности применения вычета при базе равной 0, но если более детально посмотреть использованные аргументы, то мы касались такого момента (отраженного в НК), как критерии, по которым налорги могут отнести те или иные операции совершенные в "целях осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения". Вот именно об этом я и хотел сказать. Если я нечетко выразил свою мысль, то прошу прощения и надеюсь на твое великодушие, снисхождение и понимание.
Последний раз редактировалось Log_in; 10.09.2009 в 16:35. |
10.09.2009, 16:42 | #60 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: НДС к возмещению
Log_in,
вот я и пишу, что наверное, что-то забыл.. Случайно заглянул в это ветку и увидел свою Nik, упомянутый в суе. Удивился содержанию... Я люблю провозглашать и отстаивать абсурдные точки зрения, но утверждать, что нужно восстановить НДС по РЕАЛИЗОВАННОМУ активу, потому, что его приобретение было НЕ связано с РЕАЛИЗАЦИЕЙ, я бы не решился... :-))) |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
НДС к возмещению | vesta | Общая система налогообложения (ОСНО) | 7 | 14.11.2010 19:34 |
НДС к возмещению | asol | Общая система налогообложения (ОСНО) | 21 | 22.07.2008 14:41 |
НДС к возмещению | Марина_M | Общая система налогообложения (ОСНО) | 7 | 14.04.2008 10:21 |
НДС к возмещению | Irysik | Налоги и право. Юридические вопросы. | 7 | 29.02.2008 16:16 |
НДС к возмещению | Маркеша | Общая система налогообложения (ОСНО) | 2 | 07.06.2007 15:07 |