Дни доноров и ЕСН

[Светланана]

Девочки, подскажите пожалуйста, у кого есть работники-доноры. В отчетность по ЕСН вы где-то эти денежки отражаете? У меня с налоговой спор вышел. Я включаю эти выплаты в 1100 строку, хотя понимаю, что в ст.238 они не упоминаются. Налоговая звонит и говорит, что в 238 ст. нет, значит убирайте, я их спрашиваю, куда же включать, они молчат, не знаем, говорят. По их мнению, эти денежки нигде не должны фигурировать. Вы как считаете?

[Полянская]

У нас по 20-30 справок в месяц...
С этого года перестала облагать ЕСН по аудиторскому заключению (не нашли больше к чему прикопаться!) как компенсационные выплаты. Дескать, оплата донорских дней не право работодателя, а вменена ему в обязанность законодательно и т.д. Ранее считалось, что подлежать обложению, а теперь передумали...
А вот ФСС НС и ПЗ начисляю, нашла статью, где говорится, что они не поименованы в перечне необлагаемого.

[Светланана]

Да, я тоже это читала, и несчаст.случаи только начисляю, а вот эти суммы в декларации по ЕСН где-то фигурируют? Где их показать?

[Полянская]

"Указанные выплаты работодатель обязан производить в силу закона независимо от наличия или отсутствия соответствующих положений в трудовом договоре, коллективном договоре или соглашении, то есть такие выплаты производятся вне рамок каких-либо соглашений между работником и работодателем по поводу осуществления трудовой деятельности и социального обеспечения.
Учитывая изложенное, суммы среднего заработка, выплачиваемые организацией работникам-донорам за дни сдачи крови и предоставленные дни отдыха в соответствии с трудовым законодательством, не могут считаться выплатами по трудовым договорам.
Следовательно, указанные выплаты не включаются в объект налогообложения единым социальным налогом на основании положений п. 1 ст. 236 Кодекса и в объект обложения страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование на основании п. 2 ст. 10 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".

Ст.236 - в 1100 не включишь,
с др. стороны в "Выплаты,не отнесенным к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде" (1000) тоже не включишь...
Какая-то неопознанная выплата получается: ни в базе по ЕСН ее нет, ни в необлагаемом

Пока отвечала, поняла, что не включаю никуда ))

[Полянская]

Светланана, осталось добавить:
Люди, теперь помогите нам двоим!

Кстати, а как реализуете в ЗиКе это необложение?
Там же в Видах расчета только Оплата по среднему, если поставить "не является объектом налогообложения", командировки и всякое среднее тоже перестают облагаться... Поделитесь опытом, пжалста

[Светланана]

Полянская, я программистов заставляла дорабатывать документ, так что с этим у меня все ок. На закладке сред. заработок, когда я нажимаю заполнить, у меня "данные для учета ЕСН" заполняется так: "не является объектом налогообл.", но это уже как я сказала доработка программистов.

[Полянская]

Кстати, наткнулась на мнение, что оплату дней доноров вообще не производить через 70 счет, т.к. они не являются выплатами по трудовым договорам. И вопрос по включению в декларацию отпадает.
Ну, это уже слишком, на мой взгляд. Лучше буду включать эти суммы "никуда"

[Светланана]

Ну мне тоже кажется, что это слишком. Я эти суммы ставлю на затратные счета и они включаются в себестоимость.

[Полянская]

Сообщение от Светланана

суммы ставлю на затратные счета и они включаются в себестоимость

Я тоже так делаю.

Кстати, можно, разовью тему донорских немного в другом направлении?
Тут такая проблема, мы в простоях уже несколько месяцев, а у некоторых сотрудников скоро "просрочиваются" донорские справки. Чему они (сотрудники), мягко говоря, не рады.

В связи с этим вопрос:
оплачиваются ли донорские в период простоя и в каком размере? Не нашла нигде, хоть убей. Про б/л писано-переписано...

Думаю оплатить, ведь очередные отпуска, например, мы продолжаем давать, несмотря на временную приостановку деятельности. Да и людей жалко, все-таки донорство - дело благородное...
Но хотелось бы нормативную базу.

[Светланана]

А у нас все еще интереснее. У вас может хоть простой оформляют, а у нас людей вообще на работу с января не вызывают, в табеле ставят выходные дни. А наши умные кадры предоставлют им еще до кучи донорские выходные. Зачем? Ведь люди итак на ВЫХОДНЫХ днях. А в вашем случае, люди работают или дома сидят? Если работают и простой оформлен, то отказать не имеете права. А если дома сидят, то вопрос интересный.

[Полянская]

Если в графике стоят рабочие смены - принимаю к оплате донорские справки без разговора.
А вот если весь месяц простой? Причем не простой простой, а по приказу "с правом невыхода" (письменно согласовано с работодателем, что работники вправе не присутствовать на рабочих местах). Как раз и получается "вопрос интересный"...

[Светланана]

Полянская, у вас простой с сохранением 2/3 сред.зп или тарифа?

[Светланана]

У меня прямо по ходу возникают вопросы. Пришла работница донор с б/л, стаж -5 лет. А донорам гарантировано 100%. Сижу читаю, что ФСС не хочет принимать в расходы доплату до 100% донорам, т.к. в законе №255 это не указано. Как же быть, не хочется эту доплату за счет предприятия делать.

[Полянская]

У меня теперь не только простой, но и проблемы с инетом

2/3 оклада, тарифной ставки... Ну, как говорится, хоть не без сохранения.

А насчет оплаты б/л работникам-донорам, у нее больше максимума пособие выходит? Там же 100% независимо от стажа, но ФСС считает, что тоже ограничиваются установленным максимумом.

[Светланана]

Полянская, на счет дней доноров в простое. Конечно про нормативную базу ничего не скажу, в консул. ничего не нашла. Могу сказать так. Если человек находится в простое, сидит дома, то о каких дополнительных выходных днях может идти речь, он и так дома расслабляется. Я бы не стала оплачивать, кризис, что делать...

Сообщение от Полянская

А насчет оплаты б/л работникам-донорам, у нее больше максимума пособие выходит?

Нет, не выходит, но я читаю что они не хотят и доплату до 100% принимать к зачету. Типа примут только 80%, остальное-извините, сами как-нибудь.

[Полянская]

Сообщение от Светланана

человек находится в простое, сидит дома

Ага, сидят они, столько времени по инспекциям походить разным, съездить в областной соцстрах со своим оплаченным "простойным" б/л

А насчет б/л, надо поискать, где-то у меня было красиво написано, что 100% донорам возмещают.

[Полянская]

Ничего красивого, плохо все

С введением 255-ФЗ:
"Действующие ранее законодательные акты и иные нормативные правовые акты, определяющие условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, с 1 января 2007 года применяются в части, не противоречащей Закону № 255-ФЗ (ст. 19 Закона № 255-ФЗ).

Это значит, что ст. 10 Закона Российской Федерации от 09.06 1993 № 5142-1 «О донорстве крови и ее компонентов», как противоречащая ст. 19 Закона № 255-ФЗ, не применяется.
Из изложенного следует, что работникам, являющимся донорами, пособие по временной нетрудоспособности назначается и выплачивается в порядке, установленном Законом № 255-ФЗ, размер пособия определяется в зависимости от продолжительности страхового стажа".

И подпись вот такого дядки:
Руководитель Департамента правового обеспечения социального страхования А.А.Шестаков

Непосредственная точка зрения ФСС-ников, так сказать.
Ужас какой! Сами бы кровь сдавали по-максимуму.

[Полянская]

Светланана, спасиб Вам, теперь тоже буду знать!
Хорошо хоть, что мои доноры почти все не первой молодости, ошибок в б/л вроде быть не должно

[Светланана]

Меня удивляют наши законы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что не вопрос, то СПОРНАЯ СИТУАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!

[Светланана]

Сейчас позвонила в ФСС и спросила, возмещете ли вы доплату до 100% донорам. Они говорят ВОЗМЕЩАЕМ!!! Урааааа!!! Лишь бы не обамнули.