УСНО 2009

[angel_]

[Катюха]

Как в 2009 г. должен определяться предельный размер доходов, при котором у налогоплательщиков сохраняется право на применение УСН? Название документа:

Письмо Минфина России от 28.08.2009 N 03-11-06/2/166

Письмо Минфина Ро! ссии от 27.08.2009 N 03-11-06/2/164

Комментарий:

Для налогоплательщиков, переходящих на УСН или применяющих данный спецрежим, Налоговый кодекс РФ устанавливает ряд ограничений. Так, одним из условий для организации, желающей перейти на УСН, является соблюдение предельного размера доходов по итогам девяти месяцев того года, в котором она подает заявление о переходе на указанный спецрежим. Также в НК РФ определен лимит доходов, при превышении которого налогоплательщики утрачивают право применять УСН. Согласно Федеральному закону от 19.07.2009 N 204-ФЗ (далее - Закон N 204-ФЗ) действующие в настоящее время предельные размеры доходов увеличены (подробнее об этом см. выпуск от 29.07.2009). Напомним, что с 1 января 2010 г. лимит для перехода на УСН будет равен 45 млн. руб. (п. 2.1 ст. 346.12 НК РФ), а размер доходов, при превышении которого право на УСН утрачивается, - 60 млн. руб. (п. 4.1 ст. 346.13 НК РФ).

Минфин России разъяснил положения Закона N 204-ФЗ и сделал вывод, что предельный размер доходов, позволяющий налогоплательщикам применять УСН в 2009 г., устанавливается исходя из положений ныне действующего п. 4 ст. 346.13 НК РФ и Приказа Минэкономразвития России от 12.11.2008 N 395, т.е. из предельного размера, равного 30 760 000 руб. (20 млн. руб. x 1,5! 38). Это объясняется тем, что положения п. 3 ст. 2 (о приостановлении действия лимита в 20 млн. руб. с использованием индексации) Закона N 204-ФЗ и нового п. 4.1 ст. 346.13 НК РФ (о лимите в 60 млн. руб.) применяются начиная с 1 января 2010 г.

Между тем финансовое ведомство не упомянуло еще об одном положении, действие которого приостановлено: с 22 июля 2009 г. до 1 января 2013 г. не действует абз. 2 п. 2 ст. 346.12 НК РФ о применении коэффициента-дефлятора (п. 2 ст. 2 и п. 2 ст. 4 Закона N 204-ФЗ). Таким образом, предельный размер доходов, превышение которого приводит к утрате права на применение УСН, невозможно индексировать на коэффициент-дефлятор (абз. 3 п. 4 ст. 346.13 НК РФ), так как действие абз. 2 п. 2 ст. 346.12 НК РФ приостановлено. Следовательно, ф! актически эта предельная величина с 22 июля по 31 декабря текущего года равна 20 млн. руб.

Согласно п. 1 ст. 5 НК РФ акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем через месяц со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу. Есть исключение из общего правила: акты, указанные в п. п. 3 и 4 этой же статьи, которые так или иначе улучшают положение налогоплательщиков, могут вступать в силу со дня официального опубликования, если данное условие ими прямо предусмотрено. Однако порядок определения лимита доходов для целей УСН без использования коэффициентов-дефляторов ухудшает положение налогоплательщиков. Поэтому, несмотря на то что Закон N 204-ФЗ приостанавливает действие нормы об индексации (абз. 2 п. 2 ст. 346.12 НК РФ) с момента его опубликования (22! .07.2009), она вступит в силу только с нового налогового периода, т.е. с 1 января 2010 г. (п. 1 ст. 5, ст. 346.19 НК РФ).

Таким образом, предельный размер доходов, при превышении которого налогоплательщики теряют право применять УСН, до 31 декабря 2009 г. следует рассчитывать без учета изменений, внесенных в НК РФ Законом N 204-ФЗ. Поскольку ФНС России в Письме от 03.07.2009 N ШС-22-3/539@ согласилась с ВАС РФ (Постановление от 12.05.2009 N 12010/08), что предельный размер доходов для применения УСН следует умножать как на коэффициент текущего года, так и на ранее применявшиеся, то рассматриваемое ограничение в текущем году равно 57 904 103 руб. (20 млн. руб. x 1,132 x 1,241 x 1,34 x 1,538).

[Ленуsик]

Сообщение от Larky

Невозможно оформить по правилам то, для чего правил не существует... Бухучет у ИП может существовать только при одном условии - разделения личных средств и средств в бизнесе... В общем-то у ИП он и предназначен для учета того, что выделено для бизнеса... Поэтому для учета компьютера достаточно наличия самого компьютера... Поскольку ИП, вкладывая в бизнес средства, вкладывает свой капитал, то бухгалтеру достаточно сделать проводку по Дт счета учета ТМЦ и Кт счета учета капитала... Запись в журнале операций сама по себе является документальным отражением поступления компьютера для использования в бизнесе...

Проблема в том, что я незнаю стоимости этого компьютера и на него нет абсолютно никаких документов, до того как ИПешник принёс компьютер в офис, он стоял у него дома наверное лет 5.

[vsv-boss]

Сообщение от Ленуsик

Проблема в том, что я незнаю стоимости этого компьютера и на него нет абсолютно никаких документов, до того как ИПешник принёс компьютер в офис, он стоял у него дома наверное лет 5.

С нулевой стоимостью принимайте. В приказе это укажите.

[Ленуsик]

А журнал операций я обязательно должна вести???

[Larky]

Сообщение от Ленуsик

я незнаю стоимости этого компьютера

Учитывайте по цене, указанной ИПшником... То, что не имеет денежной оценки, нет смысла ставить на бухгалтерский учет, в таком случае учитывайте внесистемно, за балансом...

[Cepera]

vsv-boss,
Ленуsик,
Larky, Люди, а почему ИПшник, как учредитель (сто пудов), не может внести компьютер и сканер в качестве финансовой помощи (по рыночной стоимости сами определив ну тыщ 10-15), налоги на это не платятся, а затем его можно списывать и ставить в расходы, все доделки и комплектующие к нему тоже, и программы.
Проводки
Дебет 08,4 ну или 10 Кредит 98-2
- отражена сумма, поступившая от учредителя безвозмездно, в составе доходов будущего периода;
Дебет 98-2 Кредит 91-1
- безвозмездно полученная сумма признана прочим доходом;

[Larky]

Сообщение от Cepera

а почему ИПшник, как учредитель (сто пудов), не может внести компьютер и сканер в качестве финансовой помощи

Потому что по законодательству нет у него разделения средств в бизнесе и домохозяйстве... И учредителем самого себя он не является, и финансовую помощь самому себе оказать не может... Хотя обособить имущество для учета в бизнесе ему не возбраняется и он может вложить компьтер в дело, выделив его на баланс бизнеса по какой угодно цене, и даже списывать его на расходы, может быть даже через амортизацию... Но все это будет лишь бухгалтерский учет, причем для себя, никому больше результаты этого учета не нужны, по причине отсутствия закона о бухгалтерском учете у физических лиц, и стоит ли ему этим заморачиваться? Поскольку на налоговый учет это никак не повлияет, так как в книгу доходов и расходов не попадет, в силу того, что не является ни доходом, ни расходом по предпринимательской деятельности, а лишь имуществом физического лица...

[Ленуsик]

То, что не имеет денежной оценки, нет смысла ставить на бухгалтерский учет, в таком случае учитывайте внесистемно, за балансом... Larky подскажите пожайлуста, как понять внесистемно, и за балансом? Т.е. если у меня будет приказ о том, что ИПешник приказывает использовать свой личный компьютер в целях предпринимательской деятельности, это пойдёт? или надо ещё что то?
Заранее благодарна.

[Larky]

Сообщение от Cepera

а почему ИПшник, как учредитель (сто пудов), не может внести компьютер и сканер в качестве финансовой помощи

Потому что по законодательству нет у него разделения средств в бизнесе и домохозяйстве... И учредителем самого себя он не является, и финансовую помощь самому себе оказать не может... Хотя обособить имущество для учета в бизнесе ему не возбраняется и он может вложить компьтер в дело, выделив его на баланс бизнеса по какой угодно цене, и даже списывать его на расходы, может быть даже через амортизацию... Но все это будет лишь бухгалтерский учет, причем для себя, никому больше результаты этого учета не нужны, по причине отсутствия закона о бухгалтерском учете у физических лиц, и стоит ли ему этим заморачиваться? Поскольку на налоговый учет это никак не повлияет, так как в книгу доходов и расходов не попадет, в силу того, что не является ни доходом, ни расходом по предпринимательской деятельности, а лишь имуществом физического лица...

[Larky]

Сообщение от Ленуsик

А журнал операций я обязательно должна вести???

Никто, кроме пользователя учетной информации, к этому обязать Вас не может... Поэтому в каком виде Вы будете информацию предоставлять, решать Вам и ИП... Может быть, он захочет видеть баланс своего бизнеса...

[Cepera]

Larky, . Даже 2 раза повторили. Нет это понятно, но проводки то все равно будут как у финсовой помощи, как ее не назови, это финансовая помощь субъекту предпринимательской деятельности, а учредителю (держателю бизнеса, ака предпринимателю) можно это делать. В бух учете, будут вышеуказанные проводки.
Ленусик, внесистемно это значит у вас есть бумажка о том что такая у вас штука есть и работает, и принадлежит вам, но в учете это нигде не указано.

[Larky]

Сообщение от Cepera

но проводки то все равно будут как у финсовой помощи

Не-а... Как при наделении капиталом... Вложения собственника в дело доходом не является, как их не назови... Почему-то все невнимательно читают п.2 ПБУ 9/99

2. Доходами организации признается увеличение экономических выгод в результате поступления активов (денежных средств, иного имущества) и (или) погашения обязательств, приводящее к увеличению капитала этой организации, за исключением вкладов участников (собственников имущества).

и норовят провести обязательно через внереализационные доходы...

[Larky]

Сообщение от Ленуsик

если у меня будет приказ о том, что ИПешник приказывает использовать свой личный компьютер в целях предпринимательской деятельности

Кому он может приказать использовать свой личный компьютер? Самому себе что ли? Так он может использовать его и без приказа... Приказ, а скорее распоряжение, может дать только Вам с требованием учета этого компьютера в деле и по какой цене, и не более...

[Cepera]

Сообщение от Larky

Доходами организации признается увеличение экономических выгод в результате поступления активов (денежных средств, иного имущества) и (или) погашения обязательств, приводящее к увеличению капитала этой организации, за исключением вкладов участников (собственников имущества).

Помоему все правильно описано, увеличение экономических выгод в результате поступления активов, приводящее к увеличению капитала, за исключением вкладов участника.
Вклад участника в гражданском и налоговых кодексах регламентируется как доля, взнос участника в Уставный капитал. А совсем не как фин помощь.ГКРФ ч1 § 2. Хозяйственные товарищества и общества
1. Общие положения

Сообщение от Larky

Почему-то все невнимательно читают п.2 ПБУ 9/99

Нормально мы читаем. И потому со спокойной душой

Сообщение от Larky

и норовим провести обязательно через внереализационные доходы

[Cepera]

Сообщение от Larky

Кому он может приказать использовать свой личный компьютер? Самому себе что ли? Так он может использовать его и без приказа... Приказ, а скорее распоряжение, может дать только Вам с требованием учета этого компьютера в деле и по какой цене, и не более...

Согласен Приказ не нужен, да скорее всего распоряжение.

[Ленуsик]

Сообщение от Larky

Кому он может приказать использовать свой личный компьютер? Самому себе что ли? Так он может использовать его и без приказа... Приказ, а скорее распоряжение, может дать только Вам с требованием учета этого компьютера в деле и по какой цене, и не более...

так получается стоимость компьютера в любом случае придется указывать?, а распоряжение он мне тоже не может дать, т.к. я у него не официально работаю.

[Ленуsик]

Сообщение от Larky

Кому он может приказать использовать свой личный компьютер? Самому себе что ли? Так он может использовать его и без приказа... Приказ, а скорее распоряжение, может дать только Вам с требованием учета этого компьютера в деле и по какой цене, и не более...

так получается стоимость компьютера в любом случае придется указывать?, а распоряжение он мне тоже не может дать, т.к. я у него не официально работаю, и вообще у него сотрудников нет.

[Cepera]

Он распоряжение дает Субъекту предпринимательства.

[Larky]

Сообщение от Cepera

Вклад участника в гражданском и налоговых кодексах регламентируется как доля, взнос участника в Уставный капитал.

Уставный капитал - это капитал, определенный Уставом... И капитал предприятия одним им не ограничивается... И как бы Вы ни называли дополнительные вложения собственника в дело, по сути это будет одно - вложение дополнительного капитала... Просто в нашем законодательстве вложение и изъятие капитала собственником обставлено такими препонами, что народ вынужден использовать всякие финансовые помощи, беспроцентные займы и прочую лабуду, особенно в таких уродцах, как общество из одного участника...