Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#21 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 307
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
На основании акта по модернизации и договора на эту работу, поставить на учёт только то что вам изготовили на предприятии и назвать это как-то, чтоб получилось отдельное самостоятельное оборудование (например: "Установка по..."). Для определения названия надо вам прошерстить с компетентным сотрудником (директор, гл.инженер, механик и т.д.) классификатор и подобрать подходящее по описанию и функционалу объект амортизации. И в соответствии с ним обозвать эту установку. А дальше всё просто. Собрали все затраты на 08 и перекинули на 01 счета.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#24 |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]()
Почему?
Мне кажется, в данной ситуации все это можно списать на затраты, на 26счет. При чем тут модернизация? ОС - то числится на забалансе. Как вы забаланс к 08 счету привяжете? |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | ||
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
Цитата:
ФАлена я бы вам не советовал списывать эти издержки как ремонт, вам потом ещё и на обслуживание этого объекта затраты списывать и ремонты будут. И самое главное - этот объект вам будет давать доход от его эксплуатации. И скорее всего это будет особый вид работ имеющий своё определение. Ну не бывает спецтехники для общего вида работ. Вы до сих пор не сказали чего вы там изготовили, я всё время пишу общие фразы. Вы сообщите всё-таки предназначение объекта, а то может я вам другое решение скажу. Мы ж не телепаты! ![]()
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 307
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
![]() ![]() в общем, я спросила. это гидравлическая машина именно на модернизацию, предназначена для самосвальной работы (что-то она там поднимает), т.е. без нее ТС или работало не полностью, или не работало бы вообще. Получается, Вы, boss, правы. я принимаю всю сумму к учету на отд. субъект ОС, начисляю амортизацию и нал. на им-во. спасибо огромное. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Или не так? Потму что если так, то это совершенно по-другому, нежели Вы пишете. |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#29 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 307
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Мы с Вами только что ответили на Ваш вопрос, а именно: нести все иные расходы, связанные с содержанием и эксплуатацией ТС. Следовательно, давайте рассуждать по цепочке. Право собственности у Вас перейдет только тогда, когда Вы выплатите все лизинговые платежи. До этого момента у вас нет права собственности, нет амортизации как таковой, нет 08 счета как такового. Тут 2 варианта. 1. Более простой вариант - здесь действительно списать на 26 счет. Причины выделены жирным. 2. Вариант для более осторожных бухгалтеров. Посколько нет того, что выделено жирным шрифтом, НЕ СПИСЫВАТЬ на затраты до того момента, пока НЕ будет перехода права собственности. При переходе права собственности у Вас появится 08 счет, и увеличится стоимость ОС, и в тот момент вы спишете на модернизацию. Т.е. то, что предложил VSV-Boss, НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ перехода права собственности. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 307
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
по 1-му вар-ту - я приобретаю физически какую-то технику. техника, или мц, или ос существует, более того она приобретена нами и вроде бы как на наш баланс и учет должна быть поставлена, не обращая внимание на модернизацию. второй вариант конечно интересен, но он тем более не удобен и выгоден для меня - в затратную часть я не включу даже начисленную амортизацию... и как тогда быть с налогом на имущество, не совсем ясно?............ хотя сразу на затраты - такой вариант ля меня более удобен и выгоден. но сомнения.. в любом случае спасибо за интересн. предложения ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
И в данной ситуации, при всей невыгодности 2-го вар., я склоняюсь ко 2 вар. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |||
дир, просто дир
|
![]()
Алёна! Я уже не для вас, а для Кирила чтоб он людям мозги не пудрил, когда аудит где-нибудь проводить будет.
И так вот исходная инфа: Цитата:
Цитата:
В результате модернизации была приобретена самосвальная установка и смонтирована на машину. Общая стоимость установки (более 20000), срок службы (более 1года) и тот факт, что с помощью установки можно выполнять дополнительные виды услуг для заказчиков, позволяют принять данный объект как ОС или в составе другого ОС. Так как владение машиной не позволяет учитывать её на 01 счёте, то в составе какого-либо ОС установку оприходовать не представляется возможности, значит надо создавать новый объект учёта ОС, так как все условия по ГК о праве собственности на данную установку у фирмы есть. Вывод Алёны правильный и не подлежит сомнению. Цитата:
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Во-первых, что бы была МОДЕРНИЗАЦИЯ, надо, что было само ОС на балансе. В данной ситуации ТС на ЗАБАЛАНСЕ. Чего Вы будете модернизировать, если у Вас на балансе нет самого объекта ОС, который модернизируется? И, vsv-boss, если вы модератор этого форума, то, я думаю, надо все-таки повежливее с людьми разговаривать. Не все так опытны, как Вы, и если я чего-то недопонимаю, объясните мне по-человечески, а не в стиле "мозги не пудрил". Так вот я не понимаю, чего Вы будете модернизировать, если у Вас на балансе нет самого объекта ОС, который модернизируется? Объясните, пожалуйста. А то, что Вы ответили, я более сжато изложил в предыдущих постах. Последний раз редактировалось Кирилл; 18.06.2007 в 15:21. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 307
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
в общем, запуталась совсем... философия начинается... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]() Цитата:
Для начала задам Вам вопросы: 1)Конкретно - что за ОС по договору лизинга? 2)Стоимость ОС по договору лизинга без ндс 3)Какие конкретно ОС вы приобретали для так называемой "модернизации"? Уже не по договору лизинга? 4)Сроки действия договора лизинга Это первоначальные вопросы, если вы уже на них отвечали, то прошу меня извинить, просто в данной ситуации я прошу все разложить конкретно по полочкам (для моего видения ситуации). Последний раз редактировалось Кирилл; 18.06.2007 в 15:59. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |||
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но вы ведь счас опять скажете: "Забалансовое имущество нельзя модернизировать". ![]() Ну, чего не понятно? ![]()
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Модератор форума
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
|
![]()
vsv-boss!
Вот сейчас - ваш ответ ПРАВИЛЬНЫЙ. С чего зашел спор? Вы пишете о том, что На основании акта по модернизации и договора на эту работу, поставить на учёт только то что вам изготовили на предприятии и назвать это как-то, чтоб получилось отдельное самостоятельное оборудование (например: "Установка по..."). Для определения названия надо вам прошерстить с компетентным сотрудником (директор, гл.инженер, механик и т.д.) классификатор и подобрать подходящее по описанию и функционалу объект амортизации. И в соответствии с ним обозвать эту установку. Кроме того, Вы пишите, что "Потому что договор у них на модернизацию, а не на ремонт без смены агрегатов"Там договор ЛИЗИНГА, где указано, что лизингополучатель (мы) обязаны осуществлять за свой счет техн. и ремонт. обслуживание...., нести все иные расходы, связанные с содержанием и эксплуатацией ТС. Про модернизацию здесь нет ни слова. Потом Вы пишете о том, что "Лизингополучатель (владелец) с согласия Лизингодателя (собственника) доработал полученное имущество (машина) до необходимого качества (имел договорное и законное право). В результате модернизации была приобретена самосвальная установка и смонтирована на машину. Общая стоимость установки (более 20000), срок службы (более 1года) и тот факт, что с помощью установки можно выполнять дополнительные виды услуг для заказчиков, позволяют принять данный объект как ОС или в составе другого ОС. Так как владение машиной не позволяет учитывать её на 01 счёте, то в составе какого-либо ОС установку оприходовать не представляется возможности, значит надо создавать новый объект учёта ОС, так как все условия по ГК о праве собственности на данную установку у фирмы есть". Вы везде применяете термин МОДЕРНИЗАЦИЯ, на что я вам вполне резонно отвечаю, что МОДЕРНИЗАЦИИ в данном контексте быть не может. МОДЕРНИЗАЦИЯ бывает только с объектами ОС, числившимся на балансе. И только в последнем посте Вы говорите, что "модернизировать нечего, так как нет объекта учёта в балансе, но так как объект присутствует в аренде, после которой он перейдёт в собственность и модернизация объекта была проведена фактически и эти издержки не могут быть признаны ремонтными работами арендованного объекта, то остаётся только создать новый объект учёта ОС, ввиде "установки" (изделие, навесное оборудование, агрегат и т.д.) Тем более лизингодатель дал на это своё согласие (на установку дополнительного оборудования)." Таким образом, Вы наконец-то даете ПРАВИЛЬНЫЙ И РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ, БЕЗ ОБИЛИЯ ЛИШНИХ ТЕРМИНОВ. На что я могу только сказать: +1,vsv-boss. Это ПРАВИЛЬНО. ![]() Хотя ответ все равно с "песком" - что значит модернизация проведена фактически? Там произошло следующее в данном контексте - просто лизингополучатель купил ОТДЕЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ ОС. И все. Поэтому - поменьше словоблудия, побольше грамотных, эффектных ответов. Хотя Ваш ответ - это как вариант(неплохой), но есть и другой немного способ, но это я расскажу, если уж люди заинтересуются...:smile: Последний раз редактировалось Кирилл; 18.06.2007 в 18:56. |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
дир, просто дир
|
![]()
Кирилл, слово МОДЕРНИЗАЦИЯ я использовал, потому что так назвала договор со сторонней организацией Алёна (заметьте это только вам показалось, что я написал, что договор на модернизацию заключен с лизингодателем)
Вот поэтом у неё и появился извечный Российский вопрос: "Что делать? Ведь так недолжно быть!"
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
основные средства | саврасенкова валентина | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 4 | 13.06.2007 20:11 |
основные средства | саврасенкова валентина | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 03.06.2007 22:38 |
основные средства | саврасенкова валентина | Учет в НКО | 4 | 29.05.2007 12:54 |
Основные средства | Zlotik | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 4 | 20.01.2007 20:18 |