ЕНВД и грузоперевозки

[Эни]

Здравствуйте!
Наша фирма занимается грузоперевозками и попадает по нашей области под вмененку.Иногда своего транспорта не хватает и приходится нанимать со стороны.С одной стороны это вроде бы грузоперевозки,но с другой посреднические услуги,а они в свою очередь должны выставляться с НДС.Каким образом можно все это оформить, что бы избежать НДС?

[marusja]

У вас получаеться что это организация грузоперевозок, если я правильно поняла, то вам поставщики выставляют услуги с НДС, а вы покупатели вам проплачивают без НДС, у нас тоже своя машина находиться на ЕНВД, а организация грузоперевозок на УСНО, т.е как вы будете платить поставщику безразницы9хоть с НДС, хоть без НДС), главное чтоб вам оплачивали без НДС. Ну а если и там и там НДС то лучше ОСНО, ну надо уточниться может ли организация грузоперевозок быть на ОСНО, ну мне кажеться что может:bye:

[marusja]

Забыла написать если вы будете на УСНО вам нужно будет выбрать ставку 6% доходы, либо 15% расходы, на мой взглад для такого вида деятельности приемлема ставка 15%, но все равно стоит все просчитать для того чтобы выбрать ставку

[Эни]

Наверно я не правильно сформулировала.
У нас договор с предприятием-производителем,для которого мы перевозим грузы.И это предприятие нам оплачивает счета за превозку.Иногда мы нанимае машины со стороны. В свою очередь получается,что производитель оплачивает за перезку нам, а мы наемной машине за ту-же перевозку

[Nadia]

Ваше предприятие работает на ЕНВД и не является плательщиком НДС, поэтому документы Вы будете выставлять без НДС.

[Эни]

Правильно. Но имею ли я право работать на вмененке если использую наемный транспорт?
Что касается транспорта который принадлежит нам, то все понятно.
По нашей области предприятие имеющее парк машин менее 20, работает на вмененке.Но если оказываются посреднические услуги вот тут и встает вопрос НДС?

[Nadia]

ЕНВД платитья если при оказании автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов вы используете имеющиеся у вас на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) транспортные средства, предназначенные для оказания таких услуг, и если их количество не превышает 20 единиц (пп. 5 п. 2 ст. 346.26 НК РФ).
Следовательно, для определения общего количества используемых вами при оказании услуг по перевозке транспортных средств необходимо учитывать не только находящиеся в вашей собственности транспортные средства, но и те, которые вы арендуете для указанных целей (см. Письма Минфина России от 25.07.2006 N 03-11-05/184, от 09.07.2004 N 03-06-12/64).
Если количество используемых вами автотранспортных средств в указанной деятельности превышает 20 единиц, то применять систему налогообложения в виде ЕНВД по такой деятельности вы не вправе.

Например, организация "Альфа" при оказании услуг по перевозке грузов использует 18 собственных машин и 3 арендованных машины. В таком случае общее количество транспортных средств составляет 21 единицу

[Nadia]

Вопрос: Организация просит разъяснить применение системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности в следующем случае.
На балансе организации, осуществляющей деятельность, связанную с оказанием автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, находятся 14 грузовых автомобилей. Дополнительно 5 автомобилей взяты в аренду для осуществления того же вида деятельности. Правомерно ли при этом применять ЕНВД?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 9 июля 2004 г. N 03-06-12/64

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики в связи с запросом сообщает.
Согласно ст.346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности применяется в отношении видов предпринимательской деятельности, предусмотренных п.2 данной статьи Кодекса, в том числе и деятельности, связанной с оказанием автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, эксплуатирующими не более 20 транспортных средств.
Под количеством эксплуатируемых транспортных средств следует понимать количество транспортных средств (но не более 20 единиц), находящихся на балансе либо арендованных налогоплательщиком для осуществления предпринимательской деятельности по оказанию автотранспортных услуг.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
09.07.2004

[DoberM@N]

А при найме транспорта какие документы Вы составляете, ну там договор аренды или еще что? И как часто в квартале Вы испьзуете наемный транспорт?

[Эни]

Договор о материальной ответственности,Договор-заявку на перевозку грузов. За квартал проходит не более 20 машин.
В аренду транспорт мы не берем.

[unmishin]

Получается, чтобы применять ЕНВД, надо владеть транспортным средством на праве собственности или ином праве. На мой взгляд, дополнительно к договору на экспедицию груза необходимо на каждый рейс составлять договор аренды транспортного средства с экипажем на срок нахождения в рейсе. Главное, чтобы на каждую дату физический показатель не превысил 20 собственных+арендованных машин. Сумму аренды установить символическую. Но проблема в том, что у перевозчика появляется доход от сдачи в аренду имущества, который под ЕНВД не попадает.

[Окса33]

Подскажите пожалуйста, в организации числится на балансе 29 ед. транспортной техники, из них 8 ед. строительной техники, 1 ед.-служебная автомашина, 5 ед. - не эксплуатируются, не для служебных целей, не для оказания услуг. Вправе ли наша организация применять ЕНВД? А со строительной техники применять УСНО? Сейчас организация находится на УСНО с доходов.

[Olga-2103]

Здравствуйте... Проконсультируйте плиз:
Ситуация такая:
ИП УСН (6%)+ЕНВД (грузоперевозки)
Вопрос по ЕНВД: у нас 2 машины, но для перевозок мы также пользуемся услугами др. организаций. Мы нанимаем др. организацию, она перевозит груз, выставляет счет, мы его оплачиваем и выставляем свой счет (с накруткой) нашему заказчику.. попадает ли эта деятельность под ЕНВД???

[Innoch]

Сообщение от Окса33

Подскажите пожалуйста, в организации числится на балансе 29 ед. транспортной техники, из них 8 ед. строительной техники, 1 ед.-служебная автомашина, 5 ед. - не эксплуатируются, не для служебных целей, не для оказания услуг. Вправе ли наша организация применять ЕНВД? А со строительной техники применять УСНО? Сейчас организация находится на УСНО с доходов.

С дохода от строительной техники вы будете платить УСНО, 6%. И транспортный налог обязательно, как и со всего остального транспорта, даже скоторый не эксплуатируется.

[fotin]

Заключите договор безвоздездного пользования

[fotin]

ИП (грузовые перевозки) состоит на учёте в Моск.Области.Вид деятельности попадает под ЕНВД,все расчёты идут с юридическими лицами(ООО)по расчётным счетам.В местной ИФНС как-то неуверенно сказали,что мы должны отчитываться по упрощёнке,если фирма с которой мы работаем находится в Москве и по вменёнке,если фирма находится в МО.Работаем со всеми организациями по расчётному счёту.Вопрос: Действительно ли влияет месторасположение организации с которой работаешь?Ведь вменёнка,по-моему подразумевает работу с физическими лицами.Может быть мы вообще должны работать только по упрощёнке,т.к.все расчёты по безналу? Подскажите,кто знает.

[ирина rzn]

sos!
Ситуация такая:
ИП УСН (6%)+ЕНВД (грузоперевозки)
Вопрос по ЕНВД: у нас 3 машины, но для перевозок мы также пользуемся услугами др. организаций. Мы нанимаем др. организацию, она перевозит груз, выставляет счет, мы его оплачиваем и выставляем свой счет (с накруткой) нашему заказчику.. чтобы эта деятельность попала под енвд надо заключить договор аренды на наемную машину. но у нас таких ситуаций очень много, перевалит за 20 машин в квартал. могу ли я сделать вот что:оформить на данную поездку своего водителя и свою машину, а плату за наемника сделать как за экспедиторство?

[MarinaAnna]

Сообщение от fotin

ИП (грузовые перевозки) состоит на учёте в Моск.Области.Вид деятельности попадает под ЕНВД,все расчёты идут с юридическими лицами(ООО)по расчётным счетам.В местной ИФНС как-то неуверенно сказали,что мы должны отчитываться по упрощёнке,если фирма с которой мы работаем находится в Москве и по вменёнке,если фирма находится в МО.Работаем со всеми организациями по расчётному счёту.Вопрос: Действительно ли влияет месторасположение организации с которой работаешь?Ведь вменёнка,по-моему подразумевает работу с физическими лицами.Может быть мы вообще должны работать только по упрощёнке,т.к.все расчёты по безналу? Подскажите,кто знает.

Если у вас есть свой транспорт, ИП стоит на учете в МО , то вы должны отчитываться по ЕНВД по месту учета не зависимо грузоперевозки вы осуществляете юр.лицам или физ лицам, и не зависимо от местанахождения этих фирм или физ лиц. У вас по всей России могут быть клиенты, которым вы возите грузы (т.е. осуществляете грузоперевозку), так вы тогда должны по всей России отчитываться, что-ли?
А транспорт где стоит на учете?

[MarinaAnna]

Сообщение от ирина rzn

Ситуация такая:
ИП УСН (6%)+ЕНВД (грузоперевозки)
Вопрос по ЕНВД: у нас 3 машины, но для перевозок мы также пользуемся услугами др. организаций. Мы нанимаем др. организацию, она перевозит груз, выставляет счет, мы его оплачиваем и выставляем свой счет (с накруткой) нашему заказчику.. чтобы эта деятельность попала под енвд надо заключить договор аренды на наемную машину. но у нас таких ситуаций очень много, перевалит за 20 машин в квартал. могу ли я сделать вот что:оформить на данную поездку своего водителя и свою машину, а плату за наемника сделать как за экспедиторство?

Свои машины - ЕНВД, чужие, если вы их не берете по договору аренды, я так поняла, что заказываете чтобы сторонняя организация по вашей просьбе выполнила эту услугу, то это посредническая услуга на УСНО, и мудрить сдесь не надо, ведь вам каждый раз нужно будет договариваться с фирмой перевозчиком, чтобы они в доках прописывали экспедиторство, которое может быть тоже не на ЕНВД, а значит вы им будете ломать их схему налогообложения.

[ирина rzn]

хорошо, а еще вопрос
вот мне заказали рейс за 10000, я нашла чужого перевозчика за 8000, т.е. чисто моего дохода здесь будет только 2000.
но у меня усн 6%-это значит я должна буду заплатить с 10000, а не с 2000.? это так?
как мне можно правильно фофрмить тот факт, что эти 8000 не мои