Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.12.2009, 14:43   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Lissi_Lis
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 322
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lissi_Lis с помощью ICQ
По умолчанию Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Было две фирмы,в обеих ген. дир был один и тот же человек,но один и тот же человек не может работать по трудовому договору одновременно и там и там.В итоге осталась одна фирма.Правильно ли я понимаю,что в первой фирме его надо оформить по трудовому договору,а во второй-по договору-подряда,а после закрытия первой фирмы его уволить и принять во второй завершив срок действия договора-подряда и принять уже на основании трудового договора?как правильно это оформить и есть ли определённые правила,как должен быть составлен договор-подряд?
__________________
...Крепитесь люди,скоро лето..(с)
Lissi_Lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 15:29   #2
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Lissi_Lis, а почему он не может работать в 2-х фирмах?
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 15:32   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Lissi_Lis
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 322
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lissi_Lis с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

а как он может быть устроен в двух фирмах одновременно по трудовой?Запись в трудовой только с 1 фирмы,но он же в обеих получал зп и платил с неё налоги
__________________
...Крепитесь люди,скоро лето..(с)
Lissi_Lis вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.12.2009, 15:38   #4
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

он может работать во второй фирме как совместитель если соблюдено требование ТК, а именно:

Статья 276. Работа руководителя организации по совместительству


Руководитель организации может работать по совместительству у другого работодателя только с разрешения уполномоченного органа юридического лица либо собственника имущества организации, либо уполномоченного собственником лица (органа).

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 15:49   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Lissi_Lis
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 322
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lissi_Lis с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

кстати,спасибо что отвечаете на вопросы,но у меня ещё вопрос:он владелец обеих фирм.И в обеих фирмах он является учредителем.
__________________
...Крепитесь люди,скоро лето..(с)
Lissi_Lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 15:59   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

я думаю что ограничений по кол-ву фирм нет если все оформлено правильно.
а фирмы между собой не пересекаются в работе?
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 16:11   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Lissi_Lis
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 322
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lissi_Lis с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Veselenochka не пересекались,просто как правильно это оформить,в той же 1 с?разве правильно,что по трудовому договору он работает в 2-х фирмах,но в трудовой книжке отображается только одна фирма.Понимете,в фирме №1 от работает с 10.09.2004 (по трудовой и отображено в 1С),уволен 12.11.2009 г.,а в фирме №2 по 1С он работает с 30.06.2008,но,естественно,в трудовой это не отображено.Теперь осталась только фирма №2 и необходимо принять его на работу с 01.11.2009 г. Может проще оформить так: с 30.06.2008 он работает в фирме №2 по договору подряда,договор истекает 30.10.2009 ,а 01.11.2009 он принят на работу уже как на основное место работы?не можем же мы в двух 1С указывать,что это основное место работы и в фирме 1 и в фирме 2..я запуталась
__________________
...Крепитесь люди,скоро лето..(с)
Lissi_Lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 16:35   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

не надо вам никаких договоров подряда. просто на 2-ой работе,где он работал как совместитель вы его принимаете на основное место работы.
Пожалуйста,помогите.Есть ООО.Директор-один из учредителей.Должность занимает по решению общего собрания учредителей.Основное место работы было в другой организации.Оттуда он уволился и работа в ООО стала для него основным местом работы.Какие кадровые документы (приказы, доп.соглашения к трудовому договору)надо оформить и как правильно заполнить трудовую книжку.Спасибо.
Ответ

Трудовое законодательство не содержит четких положений о том, как перевести совместителя в основные работники. На практике используется несколько вариантов такого оформления.
По нашему мнению, наиболее оптимальным является вариант, когда с директором прекращают трудовой договор на условиях совместительства и заключают новый трудовой договор уже по основному месту работы. Основанием прекращения трудового договора в данном случае может быть соглашение сторон (п. 1 ст. 77, ст. 78 ТК РФ) или собственное желание (п. 3 ст. 77, ст. 80 ТК РФ). Недостаток этого способа оформления в том, что при увольнении совместителю надо выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск (ст. ст. 127, 286 ТК РФ). Кроме того, право на следующий отпуск возникает у него, теперь только после шести месяцев непрерывной работы в организации. В случае если увольнение и прием пройдут одной датой, то стаж не прерывается. Записи в Трудовой книжке производятся в обычном порядке, как при приёме на работу на основании приказа, который в свою очередь издаётся на основании заключённого трудового договора.
На практике используются и другие варианты оформления перехода совместителя на основную работу. Это перевод в той же организации с изменением трудовой функции или структурного подразделения (ст.72, ч.1 ст. 72.1 ТК РФ). В этом случае, совместитель может стать основным работником путем перевода в качестве основного работника на иную занимаемую должность. Оформляют этот перевод дополнительным соглашением, которым вносят изменения в трудовой договор. После этого, на основании соглашения издаётся приказ о переводе совместителя на основное место работы
Возможен вариант: перевод совместителя в основного работника, который можно оформить дополнительным соглашением к трудовому договору (ст. 57 ТК РФ). Ведь совместительство - это одно из условий трудового договора между работником и работодателем. И именно это условие изменяется при переходе на основную работу в той же должности. И уже на основании этого дополнительного соглашения издаётся приказ. В этом случае трудовой договор не прекращается, за директором сохраняются трудовой стаж и право на очередной отпуск.
Имейте в виду, что варианты перевода совместителя на основную работу возможны только в случае, если у него имеется запись в Трудовой книжке о работе по совместительству, произведённой до увольнения, по основному месту работы.
02/10/2007
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.12.2009, 16:48   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Lissi_Lis
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 322
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lissi_Lis с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

"Имейте в виду, что варианты перевода совместителя на основную работу возможны только в случае, если у него имеется запись в Трудовой книжке о работе по совместительству, произведённой до увольнения, по основному месту работы.
02/10/2007"
- никаких записей в трудовой про фирму 2 нет.Бухгалтер до меня в обеих 1С записал,что и там и там основное место работы.в фирме № 2 исправить на договор по совместительству,а потом взять его уже по трудовому договору?
"Недостаток этого способа оформления в том, что при увольнении совместителю надо выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск "- получается переделать запись в 1С,что в фирме № 2 он работал по совместительству,потом уволить его,выплатив компенсацию за неисп. отпуск и этим же числом взять его на работу,как на осноовное место?
__________________
...Крепитесь люди,скоро лето..(с)
Lissi_Lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 23:03   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Я вот никак не пойму ваш тут спор!
Вот я учредитель нескольких фирм и деректор не меньшего количества. Трудовая книжка одна и запись в ней одна, а трудовых договоров море и зарплата есть по некоторым и налоги платятся и проблем с этим не имею.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 23:13   #11
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

а мы и не спорим...
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 10:16   #12
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
а мы и не спорим...
Типа: мы скучали!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 16:00   #13
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Наташик
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 295
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Я тоже раньше считала, что в трудовой может быть только одна запись по одному месту работы, а при приеме узнала что основное место работы - одно, а совместительств может быть одновременно сколько угодно)
Наташик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 12:47   #14
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Классно, больничные оплатят по каждому месту работы...
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 14:17   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
Классно, больничные оплатят по каждому месту работы...
А что смущает? Надо только выписать несколько больничных.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 16:04   #16
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Разве смущает? денег много дадут...
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 01:17   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
Разве смущает? денег много дадут...
А почему такой сарказм? Человек работает, зарплату ему начисляют, сборы отчисляются.
Гражданин работающий по совместительству просто выписывает несколько больничных листов для каждого места работы. Мы давно уже выплачиваем больничные всем проболевшим совместителям и не считаем, что это зазорно.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 16:05   #18
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
сарказм?
Да нет не сарказм, к сожалению з/плата почти у всех 4330 руб. далее хуже будет, в связи с увеличением налоговых ставок от ФОТ.
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.12.2009, 17:03   #19
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
Да нет не сарказм, к сожалению з/плата почти у всех 4330 руб. далее хуже будет, в связи с увеличением налоговых ставок от ФОТ.
Понятно. Вам тоже было скучно... Решили присоединиться. Это не возбраняется
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 14:27   #20
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Lissi_Lis
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 322
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lissi_Lis с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как оформить одного и того же человека в двух фирмах?

так-с...я,видимо,немного не так задала вопрос..попробую ещё раз: к примеру: фирма ООО "Пион"-ген дир Иванов,в трудовой записано,что он работает ген диром в Пионе,по 1С он принят на работу по трудовому договору на основное место работы, фирма ооо "Астра" в ней ген дир тоже Иванов,по 1 С он тоже принят по трудовому договору на основное место работы,в трудовой записи про ООО "Астра" нет.Обе фирмы действовали одновременно,разве может один и тот же человек работать по трудовому договору в 2-х фирмах?как правильно оформить?Вопрос заключается вот в чем: не будет ли правильнее,если в фирме ООО "Астра" Иванов будет работать не по основному месту работы,а хотя бы по-совместительству?И как принять Иванова на постоянное место работы в ООО Астра после закрытия ООО Пион?
__________________
...Крепитесь люди,скоро лето..(с)
Lissi_Lis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
регрессия свыше 600000 руб. на одного человека venera Отчетность в примерах и картинках 0 17.02.2009 10:16
Как оформить человека на неполный рабочий день? weih Зарплата и кадры 0 26.01.2009 00:43
Оформление человека-алиментщика?! марива Зарплата и кадры 32 01.04.2008 10:13
Что Вам не нравится в фирмах 1С-франчайзи? ledizet Программы: 1C 7.7 8 23.06.2007 21:18


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot