Как рассчитать больничный лист?

[IreneMit]

Что бы рассчитать больничный лист работнику за январь, нужно рассчитать среднюю ежедневную зарплату за предыдущие 12 месяцев!Исходя из федерального закона от 24 июля 2009г., который вступает всилу с 1 января 2010 года, при рассчете средней ежедневной заработной платы нужно учитывать и отпускные и материальные помощи! Как быть, если с конца декабря 2008 г. работник пошел в отпуск, и весь январь 2009г. он пробыл в отпуске, а его отпускные прошли по начислению в декабре 2008г. А теперь, этот же работник пошел на больничный в начале января 2010г. И для рассчета его больничного нужно взять все его начисления за предыдущие 12 месяцев! Но отпускные за январь 2009 начислены в декабре 2008! Что делать? Брать эти отпусные или нет?

[barmaley]

Сообщение от IreneMit

при рассчете средней ежедневной заработной платы нужно учитывать и отпускные и материальные помощи

С чего Вы взяли?

[IreneMit]

Прочитай:
http://www.buhsoft.ru/?title=pressa/3/at.php

Там есть абзац:
Средний заработок для расчета пособия по временной нетрудоспособности


Пособие рассчитывается исходя из среднего заработка, рассчитанного за последние 12 месяцев работы. Если непосредственно до наступления нетрудоспособности сотрудник не имел периода работы в связи с временной нетрудоспособностью, отпуском по беременности по родам, отпуском по уходу за ребенком, пособие должно исчисляться исходя из среднего заработка работника, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев работы, предшествующих месяцу наступления предыдущего страхового случая.

Нововведением Федерального закона 213-ФЗ является то, что при исчислении среднего дневного заработка в расчет включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу работника, которые включаются в базу для начисления страховых взносов в ФСС РФ. Соответственно в расчет будут включены и суммы, рассчитанные исходя из среднего заработка, такие как оплата ежегодного отпуска, а так же суммы материальной помощи, превышающей 4 тысяч рублей и прочих начислений, выплачиваемых из прибыли организаций оставшейся после уплаты налога на прибыль.

Средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, определяется путем деления суммы начисленного заработка за период на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата.

[IreneMit]

Опять же, исходя из этого нововведения, возникает следующий вопрос:
Включаются ли в расчет больничных листов:

1. Учебные отпуска
2. Премии к профессиональному празднику
3. Выплаты в размере оклада к отпуску
4. Премии по итогам года
5. Материальные помощи, связанные с болезнью, выданные по итогам квартола

[Elena09]

посмотрите здесь http://www.garant.ru/article/211738/

[barmaley]

Очень интересный вопрос.

Положение об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (утв. постановлением Правительства РФ от 15 июня 2007 г. N 375) (с изменениями от 19 октября 2009 г.)
...
2. В средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу работника, которые включаются в базу для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования.
...
8. При определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособия из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:
а) период сохранения за работником среднего заработка в соответствии с законодательством Российской Федерации (за исключением случая, указанного в пункте 13 настоящего Положения);
б) период временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;
в) период простоя по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
г) период, в течение которого работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
д) дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами;
е) другие периоды, когда работник освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;
ж) период, в течение которого работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Т.е. в соответствии с п.2 отпускные нужно включать в расчет, т.к. страховые взносы на них начисляются, а вот в соответствии с п.8 - нет. Если исходить из принципа, что частная норма имеет приоритет над общей, то отпускные в расчет включаться не должны.
Завтра постараюсь внимательнее почитать нормативную базу. После этого напишу, что думаю

[barmaley]

Уважаемые коллеги!
После внимательного изучения 212-ФЗ, 255-ФЗ и постановления Правительства №375 пришел к выводу, что отпускные в расчет среднего заработка для расчета больничных включаться не должны.
Что же касается разъяснений уважаемых консультантов компаний "Гарант" и "Бухсофт", то они являются лишь частным мнением авторов и, вероятнее всего, писались тогда, когда изменения, внесенные в 375 постановление, еще не были опубликованы, либо указанные изменения авторами по какой-либо причине были проигнорированы.

[IreneMit]

Постановление Правительства РФ от 19.10.2009 № № 839

«О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. № 375»
Внесены изменения в постановление Правительства РФ от 15.06.2007 № 375 «Об утверждении Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию» Установлено, что средний заработок, из которого исчисляется ежемесячное пособие по уходу за ребенком, не может превышать среднего заработка, определяемого путем деления предельной величины базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ на 12. Средний дневной заработок, из которого исчисляются больничные и декретные, не может превышать средний дневной заработок, определяемый путем деления предельной величины базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ на 365. При этом в средний заработок нужно будет включать все виды выплат и вознаграждений в пользу работника, которые включаются в базу для начисления страховых взносов в ФСС РФ.
В случае если застрахованное лицо не имело заработка в течение последних 12 календарных месяцев работы у данного страхователя, то средний заработок определяется исходя из суммы заработка, полученного в месяце наступления страхового случая.
Также установлены новые правила исчисления пособия лицу, которое не имело периода работы непосредственно перед наступлением страхового случая, а также порядок определения среднего заработка застрахованным лицам, которым не установлены тарифная ставка, должностной оклад или денежное содержание.

[barmaley]

Сообщение от IreneMit

Постановление Правительства РФ от 19.10.2009 № № 839
«О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. № 375»
Внесены изменения в постановление Правительства РФ от 15.06.2007 № 375

Ну так выше я и привел цитату из 375 постановления. Читайте внимательнее.

P.S. Рекомендую читать сам документ, а не аннотации к нему, либо чьи-то сомнительные комментарии.

[IreneMit]

Может я, конечно, упорно что-то не понимаю, но, я не вижу в п.8 упоминания об отпуске! Там сказано об отпуске по рождению ребенка и родам и отпуске по уходу за ребенком, но об ежегодном отпуске я там не прочитала...

[Иришка малышка]

IreneMit, читайте внимательней:

8. При определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособия из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:
а) период сохранения за работником среднего заработка в соответствии с законодательством Российской Федерации (за исключением случая, указанного в пункте 13 настоящего Положения);

[IreneMit]

Все, дошло!
Проблема решается сама собой!

[IreneMit]

Спасибо за помощь!

[АЭСка]

Я вот тоже весь вечер убила на поиски ответа надо включать отпус при расчете больничного или нет, в одном месте одно пишут, в другом другое. Кажется, что надо. Завтра непосредственно в ФСС узнаю.

[Иришка малышка]

Нет не надо, Вы период отпуска исключаете из расчета, значит и сумму начисленных отпускных тоже исключаете!!

[АЭСка]

Меня с толку вот что сбило :

"Нововведением Федерального закона 213-ФЗ является то, что при исчислении среднего дневного заработка в расчет включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу работника, которые включаются в базу для начисления страховых взносов в ФСС РФ. Соответственно в расчет будут включены и суммы, рассчитанные исходя из среднего заработка, такие как оплата ежегодного отпуска, а так же суммы материальной помощи, превышающей 4 тысяч рублей и прочих начислений, выплачиваемых из прибыли организаций оставшейся после уплаты налога на прибыль".
Поискала ещё по инету, но вроде подобного не нашла и сегодня позвонила своему специалисту в ФСС с этим вопросом, она ответить не смогла и меня переадресовали к юристам, там мне так ответили: " Отпускные взносами облагаются, а в расчетный период при исчислении среднего заработка не включаются , п.8 постановления 375".
Тогда, спрашивается, чего на сайте голову дурят, пишут неправду ! ******

[Козерог]

Нет, ни отпускные ,ни командировочные, как ,впрочем и больничные за расчётный период (мог же работник болеть в течении 12 месяцев) не включаются в базу

[ОксанаО]

мм.. а если я включила, и сейчас пойду подавать документы, чтобы получить возмещение ФСС, то что мне будет?
(очень уж неохота идти и менять десяток больничных за полгода....)

[ЛРК]

ОксанаО, а придется. Если рассчитали неправильно, соответственно, и налоги неправильно заплатили. Доплатите налог+пени, вот и все.

[Helga17]

http://impravo.ru/editorblog/183-bolnichnye-budut-oplachivat-po-novomu.html
Теперь стаж во внимание не принимаем? И весь больничный за счет ФСС? Я на эту статью чисто случайно наткунулась....