Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.03.2010, 11:52   #1
бухгалтер по зарплате
 
Аватар для Elenox
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 53
Спасибо: 0
По умолчанию Расчет среднего заработка

В ФЗ от 29.12.2006 № 255-ФЗ сказано, что в средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, включаются все виды выплат, которые включаются в базу для начисления страховых взносов в ФСС, ПФР...(в ред. 213-фз).
Значит, материальная помощь, отпускные должны входить в расчет среднего заработка? Наше отделение ФСС разъяснило, что в расчет среднего матпомощь и отпускные не входят. Ссылаются на ПП №375 от 15.06.2007 г.
Получается несоответствие в базах.
Сумма отпускных вместе с днями большой разницы не дает. А как быть с матпомощью???

Поделитесь, пожалуйста, кто как делает расчет.
Заранее благодарю.
Elenox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 10:48   #2
статус: бухгалтер
 
Аватар для Елена20
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: СПб
Возраст: 39
Сообщений: 43
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена20 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Здравствуйте, я тоже борюсь со среднедневным, ужас, КонсультантПлюс одно, в законах другое. ТОже замеьила противоречие в базах, считю, что отпускные и мат помощь брать не следует, т.к. "Учитываеются выплаты за отработанное время" - в постановлении 922 от 24.12.2007 год. и лучше не спорить, а то в ФСС не отвоюете ранее уплаченное работнику.
Елена20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 10:49   #3
статус: бухгалтер
 
Аватар для Елена20
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: СПб
Возраст: 39
Сообщений: 43
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена20 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Наше отделение ФСС разъяснило, что в расчет среднего матпомощь и отпускные не входят. Ссылаются на ПП №375 от 15.06.2007 г.
Вот видите они сами сразу всек сказали, а вам туда еще придется идти..
Елена20 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 02.03.2010, 12:10   #4
бухгалтер по зарплате
 
Аватар для Elenox
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 53
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Я задавала этот же вопрос эксперту справочно-правовой системы. Вот что мне ответили вкратце.

Из общей суммы выплат исключаются выплаты, причитающиеся ему за время, которое исключено из расчетного периода. Т.е. исключаются больничные, простои, отпуска, командировки... Такой порядок установлен ч.1 ст. 14 Закона от 29.12.06 №255-ФЗ, п. 8 и п. 13 Положения, утвержд. ПП РФ от 15.06.2007 г. №375.
По материальной помощи - исходя из буквального толкования действующего законодательства можно сделать вывод, что суммы матпомощи, которые входят в базу для начисления страховых взносов, ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ СРЕДНЕГО ЗАРАБОТКА ДЛЯ БОЛЬНИЧНОГО. Но официальные разъяснения по данному вопросу пока отсутствую

И так как разъяснений нет, ФСС не желает принимать матпомощь к расчету среднего. Несправедливо, но пока будем соглашаться и ждать официальных разъяснений.
Elenox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 11:31   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для Елена20
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: СПб
Возраст: 39
Сообщений: 43
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена20 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

"И так как разъяснений нет, ФСС не желает принимать матпомощь к расчету среднего"
Я недавно читала, что все неясные трактовки в законодательстве засчитываются в пользу налогоплательщиков, но это будет только в суде..... Так , что и правда лучше подождать и не спорить....
Елена20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2010, 10:25   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я сдала больничные, человек заболел 9 января.У нас 1 января повысили зарплату. Теперь точно установлено:
1. В расчёт среднего заработка берутся все начисления, на которые начисляются страховые взносы (отпуска, командировки по среднему и т.п.)
2.Начисления берутся строго за 12 месяцев и не увеличиваются на коэффициент увеличения зарплаты. Берём то, что начисляли.
3. 2 первых дня так и оплачивает работодатель
Козерожка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 11:33   #7
статус: бухгалтер
 
Аватар для Елена20
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: СПб
Возраст: 39
Сообщений: 43
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена20 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

"на которые начисляются страховые взносы (отпуска, командировки по среднему и т.п.)" А КАК ТАК, ВЕДЬ СКАЗАНО, ЧТО БЕРЕМ СУММЫ ЗА ОТРАБОТАННОЕ ВРЕМЯ, ГДЕ БЛИН ПРАВДУ ИСКАТЬ?
Елена20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 10:10   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Цитата:
Сообщение от Козерожка Посмотреть сообщение
1. В расчёт среднего заработка берутся все начисления, на которые начисляются страховые взносы (отпуска, командировки по среднему и т.п.)
Думаю, Вы ошибаетесь.

Цитата:
Постановление Правительства РФ от 15 июня 2007 г. N 375 "Об утверждении Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (с изменениями от 19 октября 2009 г.)

...
8. При определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособия из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:
а) период сохранения за работником среднего заработка в соответствии с законодательством Российской Федерации (за исключением случая, указанного в пункте 13 настоящего Положения);
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.03.2010, 13:06   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Повторяю ещё раз- берутся все начисления. на которые начисляются взносы. Мы уже получили от ФСС деньги по б/листам. Хочется отметить, что первый расчёт я принесла по старой схеме: исключив дни и начисления по среднему и очень удивилась, когда меня вежливо ткнули в новый закон. Берутся календарные дни везде и суммы, начисленные на эти дни. Отпуск, командировка. Что не понятно-то?
А период сохранения среднего заработка это: б/дни, простои, компенсации и т.д.
Но на они не входят в ФОТ на начисление страховых взносоВ.
Козерожка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 22:22   #10
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Для особо упертых "повторяю еще раз":
Постановление Правительства РФ от 15 июня 2007 г. N 375 никто не отменял, и ни Вы, ни Ваш территориальный орган ФСС игнорировать его не имеете права.
Цитата:
период сохранения среднего заработка это: б/дни, простои, компенсации и т.д.
Вот как раз в "и т.д." относятся и отпускные. Если Вы считаете, что отпусные не являются случаем сохранения за работником СРЕДНЕГО заработка, то я даже не знаю, что Вам по этому поводу сказать.
Кстати, по вопросу включения именно отпускных в расчет среднего для больничных,
лично от зам. руководителя Департамента правового обеспечения ФСС России г-жи Орловой Г.А. слышал: "Не включаются. Читайте Постановление Правительства № 375". Так что позиция Вашего территориального органа Фонда меня удивляет.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 14:27   #11
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

А нам читали, что в средний для расчета б/л входит материальная помощь за минусом 4000 руб на которые не начисляются взносы.
НАТАЛЬЯГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2010, 12:31   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Здравствуйте, у меня вот такой вопрос, при исчислении больничного берутся календарные дни, человек был на больничном в месяце, входящем в расчет , закрыт он в пятницу, суббота и воскресенье уже считаются? Учебный отпуск так же, заканчивается в субботу, а воскресенье получается уже тоже входит для деления базы?
главбух07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2010, 20:16   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

главбух07, да.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 16:27   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Подскажите пожалуйста, в нашей организации человек работал до 01.12.2009 как совместитель. с 01.12.09 был принят как основной работник. в марте 2010 ушел на больничный. какой период для расчета среднего заработка брать-с марта 2009 по 28 февраля 2010 или только с 01.12.2009 по 28 февраля 2010.
simiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 19:26   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

А принят переводом, или через увольнение?
главбух07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 20:33   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Цитата:
Сообщение от главбух07 Посмотреть сообщение
А принят переводом, или через увольнение?
Принят через увольнение. 30 ноября 2009 года уволен как совместитель, 01 декабря 2009 года принят как основной работник. заключен новый трудовой договор.
simiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 20:52   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Тогда с даты нового принятия, т.е. с 1 декабря.
главбух07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 21:14   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

главбух07, спасибо.
simiya вне форума   Ответить с цитированием

Старый 06.02.2013, 14:28   #19
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,195
Спасибо: 58
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, суточные по командировке надо ли учитывать и расчете среднего заработка для отпускных?
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 14:36   #20
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Расчет среднего заработка

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, суточные по командировке надо ли учитывать и расчете среднего заработка для отпускных?
Нет не нужно, вы при расчете должны исключить и дни нахождения в командировке.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (07.02.2013)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot