Когда утверждать штатку?

[Ангел23]

До меня тут слухи дошли, что штатное расписание можно поменять приказом только за 2 месяца до вступления ее в силу. Прада?

[Без Б.]

Каким документом -это установлено?
Если идет изменение окладов по всему предприятию, ознакомить надо за месяц, если изменения не касаются изменений окладов, можно вообще не знакомить.
Если меняются оклады по подразделению, то вместе с дополнительным соглашением за две недели...
Но на самом деле это все лишь мнения....

[Ангел23]

А что, если оклад меняется, надо доп. соглашение заключать???

[Без Б.]

Законодательством не установлено наличие в организации штатного расписания, но в постановлении о формах такая форма имеется и рекомендуется к использованию.
Оклад -Это существенное условия Трудового договора, т.о. дополнительное соглашение к трудовому договору обязательно!

[sam]

Сообщение от Без Б.

Законодательством не установлено наличие в организации штатного расписания,

ну что вы? как же не установленно? а статья 15 ТК РФ, а статья 57 ТК РФ? а как будем проводить сокращение численности или штата работников организации? а каким документом будем оформлять структуру, штатный состав и штатную численность организации?

Оклад -Это существенное условия Трудового договора,

в связи с вступленеим в действие ФЗ от 30.06.2006 №90-ФЗ, понятие СУЩЕСТВЕННОЕ условие ТД нет, а есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ условия ТД

[Ангел23]

Так значит доп. соглашение обязательно? А если у меня 500 человек, 500 соглашений подписывать??????

[Без Б.]

В Трудовом кодексе нет отдельных статей о штатном расписании, которое должно быть в каждой организации.
Но его всетаки лучше вести:
Составление штатного расписания позволяет определиться с количеством работников, необходимых для выполнения предстоящего объема работ, денежными суммами на содержание работников и со структурой самой организации.
Ссылки на необходимость штатного расписания можно встретить во многих нормативно-правовых актах, в том числе регулирующих вопросы налогообложения. В некоторых случаях оно может подтвердить обоснованность применения льгот по налогам и отнесения расходов на себестоимость продукции (работ, услуг). Таким образом, при проверке налоговые органы могут потребовать предоставить штатное расписание.
Чтобы в случае увольнения какого-либо работника по пункту 2 статьи 81 Трудового кодекса (сокращение численности или штата работников) иметь возможность доказать в суде, что у организации не было возможности трудоустроить этого работника, что увольнение было законным и не была нарушена норма о преимущественном праве на оставление на работе (ст. 179 ТК РФ).

[Без Б.]

Ангел23, выходит что надо подписывать!
Мои соболезнования!

[sam]

Сообщение от Ангел23

Так значит доп. соглашение обязательно?

если меняются какие-либо условия заключенного ТД, то конечно обязательно

А если у меня 500 человек, 500 соглашений подписывать??????

а если 1 500 чел., то 1 500 ДС

[sam]

Сообщение от Без Б.

В Трудовом кодексе нет отдельных статей о штатном расписании, которое должно быть в каждой организации.

в ТК РФ много чего еще нет

Но его всетаки лучше вести

так все-таки можно и не вести?

[Без Б.]

sam, можно и не вести, например, если только отрывающаяся фирма и вней есть только "гена"...

[Без Б.]

sam, А Вам положение о командировках нигде не попадалось?

[sam]

Сообщение от Без Б.

sam, можно и не вести, например, если только отрывающаяся фирма и вней есть только "гена"...

но ведь и должность ГД в больше случаев также является штатной

А Вам положение о командировках нигде не попадалось?

"попадалось"

[Ангел23]

Да , подписывать 500 дополнительных сообщений - это жестоко.

[Без Б.]

sam, Я вот своял, как думаете пойдет???
ПОЛОЖЕНИЕ О СЛУЖЕБНЫХ КОМАНДИРОВКАХ
1. Служебной командировкой признается поездка работника по распоряжению руководства компании на определенный срок в другую местность для выполнения служебного поручения вне места его постоянной работы.
2. Направление работников в командировку производится согласно указанию Генерального директора и оформляется приказом и выдачей командировочного удостоверения инспектором по кадрам. Основанием для выдачи командировочного удостоверения является Служебная записка на имя Генерального директора от руководителя подразделения с указанием ФИО командируемого сотрудника, цели командировки, места командировки, срока командировки.
3. Срок командировки утверждается Генеральным директором и производственной необходимостью. С согласия Генерального директора разрешается дополнительное пребывание в командировке по личным надобностям за собственный счет.
4. Фактическое время пребывания в месте командировки определяется по отметкам в командировочном удостоверении о дне приезда в место командировки и дне отъезда из места командировки. Если работник командирован в разные населенные пункты, отметки о дне отъезда и приезда делаются в каждом населенном пункте. По загранкомандировкам фактическое время пребывания определяется по отметкам в загранпаспорте по дате пересечения границы.
5. Днем выезда в командировку считается день отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства из места постоянной работы, а днем приезда – день прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 0 часов и позднее – последующие сутки. Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы (день возвращения).
6. На работников, находящихся в командировке, распространяется режим рабочего времени и времени отдыха тех предприятий и организаций, в которые они командированы. Взамен дней отдыха, не использованных во время командировки, другие дни отдыха по возвращении из командировки не предоставляются. Если на дни командировок попадают выходные или праздничные дни, они оплачиваются по тем же нормативам, как и рабочие.
Если работник специально командирован для работы в выходные или праздничные дни, компенсация за работу в эти дни выплачивается в двойном размере.
В случаях, когда по распоряжению Генерального директора работник выезжает в командировку в выходной день, ему по возвращении из командировки предоставляется другой день отдыха в установленном порядке.
7. За командированным работником сохраняется место работы и средний заработок во время командировки, в том числе и за время нахождения в пути.
Средний заработок за время нахождения работника в командировке сохраняется за все рабочие дни по графику, установленному по месту постоянной работы.
8. Командированному работнику возмещаются расходы по найму жилого помещения и проезду к месту командировки и обратно к месту постоянной работы, а также выплачиваются суточные. Также возмещаются прочие расходы, вызванные производственной необходимостью: телефонные переговоры, ксерокопирование и т. п. при предъявлении подтверждающих документов.
9. Расходы по найму жилого помещения в месте командировки возмещаются командированному работнику со дня его прибытия и по день выезда в размерах норм, установленных Приложением № 1 при предъявлении подтверждающих документов.
В пределах этих норм подлежат возмещению также затраты работника на оплату дополнительных услуг, оказываемых в гостиницах, кроме питания при предъявлении подтверждающих документов.
Командированному работнику возмещается плата за бронирование мест в гостиницах при предъявлении подтверждающих документов.
При проживании командированного работника в частном секторе, расходы за найм жилого помещения возмещаются в размере 50% норм, установленных Приложением № 1.
10. Расходы по проезду к месту командировки и обратно к месту постоянной работы возмещаются командированному работнику в размере: стоимости проезда воздушным, железнодорожным, водным и автомобильным транспортом общего пользования, включая страховые платежи по обязательному государственному страхованию пассажиров на транспорте, оплату услуг по предварительной продаже проездных документов, расходы за пользование в поездах постельными принадлежностями; при предъявлении подтверждающих документов и в пределах категории, установленной Приложением № 2, для руководителей и специалистов компании.
Командированному работнику оплачиваются расходы по проезду транспортом общего пользования к станции, пристани, аэропорту, при предъявлении подтверждающих документов.
11. При наличии нескольких видов транспорта, связывающих место постоянной работы и место командировки, администрация может предложить командированному работнику вид транспорта, которым ему надлежит воспользоваться. При отсутствии такого предложения работник самостоятельно решает вопрос о выборе транспорта.
12. Суточные выплачиваются командированному работнику за каждый день нахождения в командировке в пределах норм, установленных Приложением № 3, включая выходные и праздничные дни, а также дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути. Суточные за время нахождения в пути выплачиваются по тем же нормам, что и за время пребывания в командировке. День приезда и день отъезда при расчете суточных считаются за два дня, даты определяются по проездным документам.
13. Командированному работнику перед отъездом в командировку выдается денежный аванс в пределах Сметы командировочных расходов (Приложение № 4), рассчитанной по нормативам, приведенным в Приложениях №№ 1-3, утвержденной Генеральным директором.
14. В течение 5 дней по возвращении из командировки работник обязан представить авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах, а также письменный отчет о командировке. К авансовому отчету прилагается командировочное удостоверение, оформленное в установленном порядке, и подтверждающие документы на все произведенные расходы. Авансовый отчет должен быть подписан руководителем соответствующего подразделения.
Если документы на произведенные расходы отсутствуют, по решению Генерального директора затраты могут быть возмещены в размере до 50 % нормативов, приведенных в Приложениях №№ 1;2. В этом случае на авансовом отчете ставится виза руководителя соответствующего департамента: “К оплате в размере _____% норм”.
15. Все вышеизложенные пункты распространяются также к командируемым делегациям. В этом случае все документы оформляются руководителем делегации, назначаемым Генеральным директором в каждую командировку отдельно. Смета составляется на всю делегацию в целом, и подотчетные средства выдаются руководителю делегации.
На руководителя делегации возлагается обязанность выдавать в командировке подотчетные средства членам делегации и принимать от них надлежащим образом оформленные авансовые отчеты с подтверждающими документами. Сводный авансовый отчет составляется руководителем делегации и подается в 5-дневный срок после приезда из командировки Генеральному директору.
16. Представительские расходы в командировке могут нести руководители подразделений и назначаемые руководители делегаций. Смета представительских расходов составляется и утверждается отдельно (см. Приложение № 5).
Представительские расходы в авансовом отчете показываются отдельной строкой и возмещаются только при наличии утвержденной сметы представительских расходов и подтверждаемых документов, не подтвержденные расходы должны быть утверждены Генеральным директором.

[Без Б.]

Ангел23, Что же сделать-подключите кого-нибудь к этой процедуре..,!

[sam]

Сообщение от Без Б.

sam, Я вот своял, как думаете пойдет???

вы знаете главное, чтобы это подошло вашей бухгалтерии. Хотя подобный документ использующийся в нашей организации отличается от написанного вами. В любом случае у нас есть глава 24 ТК РФ и Инструкция Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62, которую от части вы использовали при написании своего ЛНА, так вот на мой взгляд в данных НПА устанавливается тот минимум гарантий, которые положены работнику, направляемому в служебную командировку, все что вы напишите более того, все что будет улучшать положение работника конечно же можно и нужно применять

[Без Б.]

Дело в том, что я и есть бухгалтерия в данной организации - это небольшаой заводик (55 человек), который я стараюсь вести по всем законам, т.к. раньше там вообще ничего не было, так называемая "помойка"...
Хотел спросить Ваше мнение, как человека более компетентного в этом вопросе чем я.