Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.05.2010, 16:25   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
Восклицание МРОТ в РКС

Уважаемые,
в обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2009 года сказано,что МРОТ по сути является минимальным окладом и, соответственно, все тарифные сетки должны начинаться минимум с 4330 руб(кроме того на оклад должны начисляться все стимулирующие и компенсационные доплаты. Раньше было важно,чтобы суммарный заработок превышал 4330 руб. с учетом всех доплат). На нашем предприятии,расположенном в РКС, тарифная сетка начинается с 3500 руб.. Вопрос: должны ли мы в соответствии с этим решением пересчитать заработную плату за 2009 год или руководствоваться этим решением с момента его принятия судом РФ(вроде решение от 10 марта 2010 года)?
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 15:05   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Цитата:
Сообщение от Mefodi Посмотреть сообщение
На нашем предприятии,расположенном в РКС, тарифная сетка начинается с 3500 руб.. Вопрос: должны ли мы в соответствии с этим решением пересчитать заработную плату за 2009 год или руководствоваться этим решением с момента его принятия судом РФ(вроде решение от 10 марта 2010 года)?
У нас бюджетников у некоторой категории служащих есть оклад 3200 (Группа 1, квалификационный уровень 1), добавлем надбавку в 1130 руб. и получаем 4330 руб. Ниже этой суммы нельзя выплачивать сотрудникам, работающим на полную ставку...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:51   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Устная благодарность за участие, но всё же, с какого периода должен быть произведен перерасчёт? или не должен? Предприятие не является бюджетным
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.06.2010, 10:56   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

с какого периода стало 4330 с того и пересчитывать...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 12:12   #5
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Mefodi, МРОТ - это минимальная оплата, а уж из каких частей она состоит и как эти части называются, неважно.
Тарифная сетка может начинаться с любого значения, и оклад может быть любым. Главное - сумма в ведомости, которая не должна быть меньше 4330.

Иными словами, если вы получали не меньше 4330 грязными, то никакого пересчета быть не должно.

П.С. Дайте ссылку на обзор, надо внимательно почитать.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 10:41   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

http://www.supcourt.ru/news_detale.php?id=6148

в разделе "Вопросы, возникающие из трудовых правоотношений"

до выхода обзора так и было, но сейчас в этот вопрос внесена ясность, но мне не ясно, чё теперь делать-то(
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 11:58   #7
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Цитата:
В силу сказанного именно размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), как и базовых окладов (базовых должностных окладов), базовых ставок заработной платы, определяющие месячную заработную плату работников, полностью отработавших за этот период норму рабочего времени и выполнивших нормы труда (трудовые обязанности) в нормальных условиях труда, не могут быть ниже минимального размера оплаты труда, указанного в части первой ст.133 Трудового кодекса, также без учета компенсационных, стимулирующих, а равно социальных выплат, которые, в свою очередь, могут устанавливаться работникам лишь свыше названного минимального размера оплаты труда.
Расширительное толкование ТК РФ. И ведь уже не поспоришь, выше жаловаться некуда. Ну везде наши люди.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 13:04   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Лучше доплатить сотрудникам, пока шибко грамотные не накатали заяву в трудовую инспекцию
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.06.2010, 13:48   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Оно понятно,что лучше заплатить, но по факту, заработная плата в 2009 году начислялась в соответствии с законодательством!, определение МРОТа было уточнено толи в 3м квартале,толи в 2010 году...причем,если меня не подводит память, то схожее определение МРОТа было до 2007 года, но эта норма была законодателями отменена! а щас они опять решили вернуться к такой формулировке... так вот, о чём я, за какой период делать перерасчёт, понятно, что все руководители не в восторге от таких идей, но как поступить в соответствии с законодательством! только попрошу без ИМХО, хотелось бы услышать подтвержденную законодательством версию развития событий

Заранее благодарен
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 14:59   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

№91-ФЗ от 24.06.2008г.
Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2009года в сумме 4330 рублей в месяц.
Статья 2. Настоящий федеральный закон вступает в силу с 1 января 2009 года.
Подписано Президентом РФ Д.А.Медведевым Москва, Кремль 24.06.2008г.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 15:23   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Таинственная Незнакомка,
НО я не совсем о том эту ветку открыл, прочитайте мой предыдущий пост ещё раз
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 15:35   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Я его прочитала...
Цитата:
Вопрос 3. Включаются ли в величину минимального размера оплаты труда при установлении месячной заработной платы работника компенсационные и стимулирующие выплаты?


Ответ. Заработная плата (оплата труда работника) определена в части первой ст.129 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – Трудовой кодекс) как вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).


Установление минимального размера оплаты труда регламентировано ст.133 названного Кодекса, которой предусмотрено, в частности, что: минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом (часть первая); месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда (часть третья).


Согласно ст.135 (части первая и вторая) Трудового кодекса заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда, включающими размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного и стимулирующего характера. При этом, как следует из содержания ст.129 (части вторая – пятая) того же Кодекса, тарифные ставки, оклады (должностные оклады), представляющие собой фиксированный размер оплаты труда работника, соответственно за выполнение нормы труда определённой сложности (квалификации) за единицу времени либо за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц, а равно базовые оклады (базовые должностные оклады), то есть минимальные оклады (должностные оклады), ставки заработной платы работников государственных или муниципальных учреждений, осуществляющих профессиональную деятельность по профессиям рабочих или должностям служащих, входящих в соответствующую профессиональную квалификационную группу, устанавливаются без учёта компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.


В силу сказанного именно размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), как и базовых окладов (базовых должностных окладов), базовых ставок заработной платы, определяющие месячную заработную плату работников, полностью отработавших за этот период норму рабочего времени и выполнивших нормы труда (трудовые обязанности) в нормальных условиях труда, не могут быть ниже минимального размера оплаты труда, указанного в части первой ст.133 Трудового кодекса, также без учета компенсационных, стимулирующих, а равно социальных выплат, которые, в свою очередь, могут устанавливаться работникам лишь свыше названного минимального размера оплаты труда.
доплата до 4330 не является стимулирующей или компенсационной...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 15:50   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

а тут что нет смайлика, бьющегося о кирпичную стену
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 15:54   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

можешь просто обозвать меня пиписькой... , но с 1 января 2009г.надо делать перерасчет
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 16:08   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

напоминает разговор слепого с немым
я вообще всегда думал, что нельзя принимать законодательные акты, охватывающие прошлые периоды! а в прошлом периоде,до вынесеня этого определения суда, всё было в соответствии с ТК РФ
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 16:11   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

вспомните про пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет... не раз приходилось задним числом пересчитывать
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 16:16   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Вообще то я пришел к мысли, что это вопрос к юристам, извините, что парю вам мозг
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 16:21   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

Просто есть такая тема, как срок исковой давности по трудовым спорам, и, я думаю, что если даже работник обратится в суд, то речь о перерасчёте может идти только за последние 3 месяца.... ладно, буду выносить мозг юристам
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.06.2010, 16:22   #19
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

А инспекция по труду какие периоды проверяет?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 16:51   #20
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ в РКС

не знаю, они к нам не заходят... а с повинной к ним идти в голову не приходит
Mefodi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot