Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.06.2010, 17:02   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Подскажите, плиз!!! у нас попался один клиент - филиал. Головная организация у него в другом городе. Этот филиал просит , чтобы мы при заполнении торг-12 в графе "плательщик" указали реквизиты филиала, а не головной организации. Ведь в силу ст. 55 ГК РФ структурные подразделения не являются юридическими лицами и заключать договоры могут только от лица головной организации на основании доверенности.Не знаю каким документом им можно доказать обратное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 10:52   #2
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

А какие у филиала реквизиты? Название, адрес..., что еще???
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 11:42   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Филиал находится в другом городе, соответственно разный КПП, адрес, банк. Но ведь плательщиком не может быть филиал, так как не является юр.лицо или я ошибаюсь??????????
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.06.2010, 13:29   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для actitrend
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 313
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Цитата:
Сообщение от *Sonic* Посмотреть сообщение
Ведь в силу ст. 55 ГК РФ структурные подразделения не являются юридическими лицами и заключать договоры могут только от лица головной организации на основании доверенности.Не знаю каким документом им можно доказать обратное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но не сказано же, что филиал не может быть плательщиком!!! Сделайте как они просят.... в чем криминал?
actitrend вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 14:33   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Цитата:
Сообщение от actitrend Посмотреть сообщение
Сделайте как они просят.... в чем криминал?
А в том, что налоговая утверждает, что при заполнении товарно-транспортной накладной по форме №ТОРГ-12 в строке «Плательщик» необходимо в обязательном порядке указывать реквизиты головной организации, так как именно с этой организацией возникают договорные отношения.
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 15:13   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Цитата:
Сообщение от *Sonic* Посмотреть сообщение
А в том, что налоговая утверждает, что при заполнении товарно-транспортной накладной по форме №ТОРГ-12 в строке «Плательщик» необходимо в обязательном порядке указывать реквизиты головной организации, так как именно с этой организацией возникают договорные отношения.
Так про что речь? Про
Цитата:
заполнение товарно-транспортной накладной
или заполнение ТОРГ-12? Это разные вещи.

С моей точки зрения, нужно принять во внимание требование (просьбу) вашего контрагента. Но с учетом всех обстоятельств. Если действительно плательщиком является филиал, то почему этого не следует указвать в ТОРГ-12. К тому же первичный документ рассматривается с учетом договора, где все эти условия могут (должны) быть прописаны.
С другой стороны, если смотреть на порядок заполнания торг-12 локально, без учета договорных обязательств в целом, то в накладной требуется указать "организацию".
Четкого определения понятия организация не существует, в ГК его нет. Логических прпятствий называть филиал "организацией" нет.

А чем мотивирует партнер свое требование? И откуда вы взяли такие требования налоговых органов?
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 15:18   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Мы являемся филиалом, у нашего директора есть доверенность от головной организации, где прописаны его полномочия по ведению деятельности, касающейся филиала... Наши поставщики, прописывают с накладных ТОРГ 12 именно реквизиты филиала, оплату производит тоже филиал, услуги или товары приходует тоже филиал... Выездные налоговые проверки регулярные, а так же проверки КРУ...нареканий нет...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 15:19   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Соник, вы заключаете договор на поставку с филиалом или с головной организацией?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.06.2010, 15:21   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Цитата:
Сообщение от *Sonic* Посмотреть сообщение
Ведь в силу ст. 55 ГК РФ структурные подразделения не являются юридическими лицами и заключать договоры могут только от лица головной организации на основании доверенности.:
Требуйте копию доверенности, там должны быть прописаны все полномочия
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 15:29   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Мы работаем с данным покупателем без договора. Просто при налоговой проверке в прошлом году, нам сказали, что документы заполнены не верно. Вот поэтому сейчас и возник вопрос: как правильно оформить ТОРГ-12?
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 15:43   #11
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Цитата:
Сообщение от *Sonic* Посмотреть сообщение
Мы работаем с данным покупателем без договора. Просто при налоговой проверке в прошлом году, нам сказали, что документы заполнены не верно. Вот поэтому сейчас и возник вопрос: как правильно оформить ТОРГ-12?
огого..а нам низзя без договора работать... попросите у них доверенность все же, если есть полномочия вести хоз.деятельность, то можно писать в торг-12 наименование филиала, если нет полномочий, то тогда реквизиты вышестоящей
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:04   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Спасибо, так и сделаем!!!!А почему Вам нельзя без договора, это где-то прописано?
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:10   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

где прописано не помню, но любые операции по безналичному расчету предусматривают договор, счет и акт или накладную (наличие счет-фактуры зависит от налогообложения поставщика).. договор для нас обязателен...только после подписания договора возможны расходные, доходные операции с поставщиками-покупателями
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:33   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Еще маленькое уточнение, а в доверенности достаточно, если указаны полномочия вести хоз.деятельность, чтобы указать плательщика филиал?
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:35   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Плательщиком считается тот кто оплатил... Если банковские реквизиты принадлежат банку плательщика филиалу, то его и надо указывать...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:38   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Вообще то есть два пути и оба зависят от договора ... если в договоре прописано, что головная организация покупает и оплачивает товар, услугу,но указано, что делает она это через филиал, то тогда Грузополучателем и Плательщиком является головная организация... а если договор заключен непосредственно с филиалом (если есть полномочия такого плана), то в документах везде прописывается филиал
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:45   #17
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Проблема еще и в том, что в п/п: назван.(плательщик) указан филиал, КПП головной организации, а банк ни тот, ни другой, видимо через другие рас.счета оплачивали.
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:48   #18
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

чето бардак какой то...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.06.2010, 16:51   #19
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

Еще какой, вот меня платежка совсем и запутала, как быть и не знаю
*Sonic* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 08:33   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оформление ТОРГ-12 для филиалов!

товар по накладной кто принимать будет? филиал? печать какая стоять будет? не знаете?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot