Утилизация б/у аккумулятор на безвозмездной основе и дальнейшая реализация, возможно?

[Уля]

ООО занимается сбором,обезвреживанием ,транспортировкой и размещением опасных отходов.В данном случае отработанные аккумуляторы.Сталкнулась с несколькими предприятиями, у которых один аккумулятор и их интересует только справка для экологии,которую мы выдаем.Да и если покупать их ,то по безнал,у это только волокита с 60 рублями,т.к. кассы у них нет.
Эти б/у аккумуляторы мы собираем,обезвреживаем и реализуем заводу переработчику.Т.е. получаем прибыль от реализации.Вообще, где у предприятий много списанных АКБ мы их покупаем,т.к. они свинцовосодержащие и все знают,что свинец можно продать.Цена за кг.

1.Можем ли мы на безвозмездной основе принимать их б/у, списанные аккумуляторы для обезвреживания - утилизации? Ведь между юр.лицами вроде безвозмездность запрещена,как это оформить,если всё таки можно в нашем случае.
2.Приемосдаточный акт предприятию сдатчику надо?Ведь им их тоже надо списать как то? Если не надо приемосдат,может ли быть основанием для списания справка об утилизации?А что в приемосдат., если он нужен, в графе цена и сумма - 0 или прочерк?
4.Как у нас оприходуютя безвозмездно полученные АКБ, которые мы обезвреживаем за свой счет и потом используем для дальнейшей реализации (по какой цене или если безвозмездно то как)?
Помогите начинающей разобраться,плиз.Спасибо.

[vsv-boss]

Уля, ГК запрещает дарение стоимостью свыше 500 рублей.
В вашем случае это дарением не пахнет, так как вы имеете лицензию и принимаете вещь, которая списана в расходы того предприятия ещё при вводе в эксплуатацию и ничего не стоит на момент передачи вам, потому что у них есть акт о непригодности к дальнейшему использованию. И если вы у них возьмёте аккумулятор без взимания денег за утилизацию, то им тоже экономия.

[Уля]

Спасибо за ответ.
"И если вы у них возьмёте аккумулятор без взимания денег за утилизацию, то им тоже экономия." - а можно объяснить в чём для них заключается эта экономия?
Будьте добры ответьте мне на вопрос № 2 и 4 .
Вообще по положению о нашей деят-ти,мы должны принимая давать приемо-сдат акт, при безвозмездности он нужен?
Спасибо.:

[martm]

Сообщение от Уля

Спасибо за ответ.
"И если вы у них возьмёте аккумулятор без взимания денег за утилизацию, то им тоже экономия." - а можно объяснить в чём для них заключается эта экономия?
Будьте добры ответьте мне на вопрос № 2 и 4 .
Вообще по положению о нашей деят-ти,мы должны принимая давать приемо-сдат акт, при безвозмездности он нужен?
Спасибо.:

Экономия для сдающих вам организаций аккумуляторов заключается в уменьшении экологических платежей. А они не очень маленькие. По 2 вопросу делайте все необходимые документы. По 4 вопросу реализуйте как обычно.

[sous]

Можем ли мы на безвозмездной основе принимать их б/у, списанные аккумуляторы для обезвреживания -

вы ведь не просто безвозмездно принимаете, вы оказываете им услугу по уничтожению аккумулятора, а вот ,скажем, свинец котрый вы должны им вернуть, достается вам даром,

по моему мнению вы даете им акт об утилизации акк, сч/ ф и накладные что они вам этот акк передали, отходы приходуете по цене возможной реализации,

4.Как у нас оприходуютя безвозмездно полученные АКБ, которые мы обезвреживаем за свой счет и потом используем для дальнейшей реализации (по какой цене или если безвозмездно то как)?

при оприходовании по цене возм реализации вы платите налог на прибыль, при дальнейшей реализации этого свинца вы можете уменьшить налогооблагаемую базу только на сумму уплаченного налога на прибыль

[vsv-boss]

Сообщение от sous

отходы приходуете по цене возможной реализации,

при оприходовании по цене возм реализации вы платите налог на прибыль, при дальнейшей реализации этого свинца вы можете уменьшить налогооблагаемую базу только на сумму уплаченного налога на прибыль

Прикольно, а перед кем долг запишем за эти полученные отходы по цене реализации?

[Уля]

sous - Вы пишите
"вы ведь не просто безвозмездно принимаете, вы оказываете им услугу по уничтожению аккумулятора, а вот ,скажем, свинец котрый вы должны им вернуть, достается вам даром, "
Смотрите внимательно в начале темы, там написано - "ООО занимается сбором,обезвреживанием ,транспортировкой и размещением опасных отходов" "
Разделкой мы не занимаемся,разделкой занимается Завод переработчик.Мы ему продаем не разделанный лом АКБ (т.е.аккумуляторы),т.е. продаем как товар.Занимаемся мы утилизацией - обезвреживанием электролита,кот. нах-ся в АКБ.АКБ -опасные отходы.А вообще мы покупаем АКБ у п/п с электролитом 7р/кг,без 10р/кг,но у кого 1-2 они сами хотят безвозмездно,их интересует справка.

[sous]

Прикольно, а перед кем долг запишем за эти полученные отходы по цене реализации

приколись, но безвозмездно полученные отходы по цене....... делаем Дт 10 Кт 91,1 и под налог

[sous]

ООО занимается сбором,обезвреживанием ,транспортировкой и размещением опасных отходов.В данном случае отработанные аккумуляторы.

наверное нужно тогда написать чтоы вы покупаете старые приборы и т.п. как материалы и перерабатывая их получаете пустой АКБ, то есть продукцию,которую продаете и электролит, который утилизируете

[vsv-boss]

Сообщение от sous

приколись, но безвозмездно полученные отходы по цене....... делаем Дт 10 Кт 91,1 и под налог

Это нормально, но вообще-то я не про это говорил.
И кстати, не по цене возможной реализации приходуется, а по сложившейся рыночной цене на аналогичный товар. В их случае можно применить средневзвешенную цену последних покупок аккумуляторов.

[sous]

сложившейся рыночной цене н

я с этим не согласна, если бы они получали безвозм аккум, а они пользуются отходами после их обеззараживания, считаю что отходы нужно приходовать по цене возможной реализации

[vsv-boss]

Сообщение от sous

я с этим не согласна, если бы они получали безвозм аккум, а они пользуются отходами после их обеззараживания, считаю что отходы нужно приходовать по цене возможной реализации

Вы видимо не уловили суть деятельности этой фирмы.
Они принимают аккумулятор, вышедший из строя и не подлежащий дальнейшей эксплуатации. Для бывших их владельцев это хлам.
Но приняв аккумулятор, они его перерабатывают (обезвреживают и выделяют свинец или не выделяют, но обезвреживают). А переработка это производство, хоть и маленький цикл. Значит на выходе у них новый продукт. Цена на который у них складывается из стоимости приобретённых материалов и добавленной стоимости. Так вот, кто вам позволил приходовать сырьё по цене, которая включает в себя вашу добавленную стоимость? Вас где экономике учили?

[Уля]

Ещё раз уточню,мы их обезвреживаем (серную кислоту,которая содержится в них нейтрализуем),и вот он такой же целый АКБ, только без электролита (кислоты серной) мы его продаем Заводу переработчику, как неразделанный аккумуляторный лом.И они его там перерабатывают.
АКБ раньше относили к цветным металлам,сейчас же чтоб их собирать и т.п. нужна лицензия по опасным отходам.

[vsv-boss]

Уля, торговля, это когда вы передаете приобретённый товар дальше в следующие руки, не видоизменяя его каким-либо образом по качеству или потребительским свойствам, а производство, это когда вы изменяете товар.
У вас разновидность производства.
Но в чём всё-таки у вас теперь вопрос?

[sous]

А переработка это производство

с производством согласна, а сама
Уля, понимает что у нее?

кто вам позволил приходовать сырьё по цене, которая включает в себя вашу добавленную стоимость?

если это мне, то вообще не понимаю о чем

[vsv-boss]

Сообщение от vsv-boss

Так вот, кто вам позволил приходовать сырьё по цене, которая включает в себя вашу добавленную стоимость?

Сообщение от sous

если это мне, то вообще не понимаю о чем

Вы предложили

Сообщение от sous

я с этим не согласна, если бы они получали безвозм аккум, а они пользуются отходами после их обеззараживания, считаю что отходы нужно приходовать по цене возможной реализации

А для них цена возможной реализации должна включать и стоимость их работ по обезврежеванию аккумуляторов.
Я пояснил свою мысль?

[Уля]

Спасибо за ответы,но теперь сама запуталась.
Напишу почему - мой муж занимается сбором и т.д. этих АКБ,выхожу к нему с декрета,вот и хочу вникнуть,вообще конечно я планирую работать менеджером,т.к. этим я и занималась,но вот в бухгалтерию хочу вникнуть,т.к. бухгалтер,которая работала,там такого набухгалтерила,сейчас всё это восстанавливают,закрываем счет и начинаем всё с новым р/сч по правильному.Коротко опишу её косяки - с р/сч снимались суммы превышающие лимиты хранящиеся в кассе,бизнес этот не всегда официальный,а нам деньги слал по р/сч завод,ну и документы о приобретении товара отсутствовали,т.к. большинство сборщиков не официальны - цыгане,частники и т.п.,которые собрав где то по деревням, п/п,везут нам,а им официал не нужен,вот и получалось суммы снимались,тратились,но даже никаких док-ов не было о том куда суммы уходили,в общем караул.А отчеты - убыточные,а по р/сч такие суммы проходили.
Поэтому хочу понять как нам вести учет,т.к. в нашем деле куча особенностей, и много неофициального.Правда эти вопросы уже нашли свое решение,если б их мы нашли 5 лет назад...
Об утилизации как о производстве - да,на утилизацию мы тратим деньги,но это не наши типа трудности,т.к. большинство сборных пунктов приемных металлов примают без кислоты эти АКБ,и ес-но несут туда где больше дают,а об экологии никто не заботится,вылили кислоту у гаража,на п/п,в огороде,жажда наживы у всех на первом месте.
Поэтому это ещё не про нас.Мы то утилизируем,но большинство везут без кислоты,а как ты обяжешь всех нести с кислотой и по более низкой цене?Если рядом без неё но дороже.

[sous]

Вы предложили

да, в данном случае, если рассматривать деятельность как производство- я действительно не права, потому что в данном случае акк для них материал,

[sous]

но даже никаких док-ов не было о том куда суммы уходили,в общем караул

а откуда же они будут, если сама же пишешь, что все неофициал, вот сейчас и наделаешь документов