Безналичный расчет

[Larky]

Сообщение от ТаткаTatka

насчет правомерности

Расчеты безналом никто не запрещает... Только понравится ли это вашим клиентам? Не у всех путешествующих есть мобильный банк...

[Впервые главбух]

И кроме того гостиницы обычно на ЕНВД, а при оплате безналом(когда фирма за работников платит) должно быть УСНО

[MarinaAnna]

Сообщение от Впервые главбух

И кроме того гостиницы обычно на ЕНВД

Если данная деятельность на ЕНВД, то там все равно нал или безнал.

Сообщение от Впервые главбух

а при оплате безналом(когда фирма за работников платит) должно быть УСНО

Вот это совсем не поняла, при чем здесь работники ?
У меня н-р авторемонт на ЕНВД, и мне все равно кому услуги оказываю физику или юрику, нал или безнал, оно все равно ЕНВД.

[MarinaAnna]

Сообщение от ТаткаTatka

7-ка, УСН.

Делаете в 1С журналы банк при поступлении из банка выписки делаете за этот день документ выписка вносите туда все движение денежных ср-в за этот день, расход приход, а на основании этого книга доходов сама автоматически заполняется в меню Отчеты есть книга доходов и расходов, вам можно заполнять только доходы, заполняете ее по-квартально, для того, чтобы видеть сумму дохода с какого начислять нужно 6% и платить в бюджет, саму книгу распечатаете за период с 1 ян 2010 по 31 дек 2010 и когда будете сдавать декларацию по УСН годовую, относите эту книгу в налоговую и получаете там отметку, книгу храните для налоговой или камеральной проверки.

[Впервые главбух]

Сообщение от MarinaAnna

Если данная деятельность на ЕНВД, то там все равно нал или безнал.

Вот это совсем не поняла, при чем здесь работники ?
У меня н-р авторемонт на ЕНВД, и мне все равно кому услуги оказываю физику или юрику, нал или безнал, оно все равно ЕНВД.

А в гостиницах не так, услуги по проживанию оказываемые юр. лицам, подлежат УСНО, хотя там вопрос спорный,куча писем,но на консультации в своей налоговой мне инспектор сказала, поскольку судебной практики практически нет, а минфин и налоговая не пришли к единому мнению, лучше не принимайте оплату по безналу, или отражайте эти доходы в составе базы по УСНО

[Larky]

Сообщение от Впервые главбух

А в гостиницах не так, услуги по проживанию оказываемые юр. лицам, подлежат УСНО

Во-первых, из чего следует такой вывод? Во-вторых, невозможно оказать услугу проживания юрлицу, у него нет физического тела, которое можно разместить в номере...

Сообщение от Впервые главбух

лучше не принимайте оплату по безналу, или отражайте эти доходы в составе базы по УСНО

Отнесение той или иной деятельности к ЕНВД никак не зависит от формы оплаты...

[ТаткаTatka]

Наш кемпинг был базой отдыха, сначала была ОСНО, потом перешли на УСНО. С юр. лицами заключали договора на размещение, продавали путевки, теперь путевок нет, просто услуга проживания. В принципе, я все поняла, спасибо.

[Впервые главбух]

Сообщение от Larky

Во-первых, из чего следует такой вывод? Во-вторых, невозможно оказать услугу проживания юрлицу, у него нет физического тела, которое можно разместить в номере...

может неправильно выразилась юр.лица оплачивают по безналу за сотрудников. Вы вод ледует из того, что деятельность попадающая под ЕНВД - это деятельность по оказанию услуг по размещению и проживанию физ. лицам
Отнесение той или иной деятельности к ЕНВД никак не зависит от формы оплаты...

Да, если физ. лицо оплачивает по безналу за себя,а если за физ. лицо оплачивает юр. лицо и в результате вытавляется акт об оказании услуг, то это уже УСНО письмо Минфина России от 13.05.10 №03-11-06/3/72

[Larky]

И чем в этом письме Минфин мотивирует такой подход? Проживало-то все равно физическое лицо, даже если за него заплатила организация...

[Larky]

Сообщение от Впервые главбух

деятельность попадающая под ЕНВД - это деятельность по оказанию услуг по размещению и проживанию физ. лицам

А прочитать первоисточник? Или Вы вслед за Минфином читаете между строк?

2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности ... может применяться ... в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
...
12) оказания услуг по временному размещению и проживанию организациями и предпринимателями, использующими в каждом объекте предоставления данных услуг общую площадь помещений для временного размещения и проживания не более 500 квадратных метров;
...

Где тут хоть одно слово про физических лиц?

[Впервые главбух]

Я в налоговую ходила за разъяснениями - они мне сказали,что раз спорный момент и не хотите попадалова,лучше с юриками не связывайтесь
Письмо Минфина России от 13.05.2010 N 03-11-06/3/72
Комментарий:
При оказании бытовых услуг населению в муниципальном образовании, где такая деятельность по решению органов местного самоуправления переведена на ЕНВД, организация обязана применять данный спецрежим (п. 1 ст. 346.26 НК РФ). На практике нередко указанные услуги предоставляются непосредственно физическому лицу, а их оплата производится за счет средств соответствующего бюджета или организации-работодателя этого физлица. Поскольку под бытовыми услугами понимаются оказываемые физлицам платные услуги, предусмотренные в ОКУН (абз. 7 ст. 346.27 НК РФ), то возникает вопрос, может ли в рассматриваемой ситуации организация, предоставляющая такие услуги, перейти на уплату ЕНВД.
Минфин России уже неоднократно отвечал на данный вопрос (Письма от 28.05.2008 N 03-11-04/3/254), и его позиция не изменилась: если оказываемые физлицам услуги оплачивает юридическое лицо (либо администрация муниципального образования), то такая деятельность облагается по общему режиму или в рамках УСН. Аргументы у финансового ведомства следующие. Пунктами 1 и 6 Правил бытового обслуживания населения в РФ (утв. Постановлением Правительства РФ от 15.08.1997 N 1025) предусмотрено, что оплата бытовых услуг должна осуществляться потребителем услуг, под которым понимается гражданин, заказывающий или использующий эти услуги исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. В п. 1 ст. 730 ГК РФ также установлено, что работу по договору бытового подряда должен оплатить заказчик, то есть гражданин. Поэтому бытовые услуги, оплаченные за гражданина организацией (администрацией), под уплату ЕНВД не подпадают.
Однако к решению данного вопроса возможен иной подход. Действительно, указанные выше положения Гражданского кодекса РФ и Правил бытового обслуживания населения в РФ регулируют отношения между исполнителями и потребителями бытовых услуг. Однако согласно п. 1 ст. 11 НК РФ если в Налоговом кодексе РФ не содержится определения какого-либо понятия, то его следует применять в том значении, которое установлено другими отраслями законодательства. Для целей ЕНВД в ст. 346.27 НК РФ закреплены основные понятия. Так, в абз. 7 данной статьи определено, что бытовые услуги - платные услуги, оказываемые физлицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные ОКУН, за исключением услуг по изготовлению мебели, строительству индивидуальных домов. Следовательно, для целей уплаты ЕНВД определяющими критериями бытовых услуг являются их потребитель, т.е. гражданин, и наименование, которое должно быть в перечне ОКУН. При этом гл. 26.3 НК РФ не ограничивает, кто и в какой форме должен производить оплату оказанных бытовых услуг. Поскольку к налоговым отношениям неприменимы нормы гражданского законодательства (п. 3 ст. 2 ГК РФ), оказание бытовых услуг не зависит от того, кем они оплачены. Подобные выводы содержатся в Постановлениях ФАС Северо-Западного округа от 04.10.2007 N А44-163/2007 и от 20.09.2007 N А56-30451/2006. Следовательно, для целей ЕНВД важным является то, чтобы бытовые услуги, перечисленные в ОКУН, оказывались в интересах именно физических лиц, а не организаций.
Таким образом, организация, которая оказывает бытовые услуги физлицу, а оплату за них получает от юридического лица или из соответствующего бюджета, может уплачивать ЕНВД, если указанная деятельность на территории соответствующего муниципального образования переведена на данный спецрежим. Однако претензии со стороны налоговых органов в этом случае неизбежны, и свою позицию налогоплательщику придется отстаивать в суде.

Вот и не хочется ещё и по судам ходить

[Larky]

В огороде бузина, а в Киеве дядька... Причем здесь бытовые услуги, если речь у нас идет об услуге временного проживания?

[Впервые главбух]

А где написано, что временное проживание не относится к бытовым услугам?

[Азиза]

Впервые главбух, в ОКУН это есть разве?

[Вес`на]

Впервые главбух, действующим законодательством не предусмотрено каких-либо ограничений по форме оплаты (наличная или безналичная формы) за гостиничные услуги. Также не имеет значения, кто оплачивает данные услуги (Письма Минфина России от 15.10.2007 N 03-11-04/3/407, от 18.02.2008 N 03-11-04/3/74, от 22.11.2007 N 03-11-04/3/458 и от 02.04.2008 N 03-11-04/3/167). Например, турфирма может через расчетный счет оплатить услуги по размещению и проживанию за своих клиентов.

[Впервые главбух]

Ну всё капец - в одном письме можно, в другом нельзя - и как быть?????

[Вес`на]

Впервые главбух, вам же Larky уже отвечал, чтобы вы отмежевали оказание бытовых услуг от услуг по временному размещению и проживанию.

[Впервые главбух]

Сообщение от Вес`на

Впервые главбух, вам же Larky уже отвечал, чтобы вы отмежевали оказание бытовых услуг от услуг по временному размещению и проживанию.

Короче можно?!

[Вес`на]

Сообщение от Впервые главбух

Короче можно?!

Безналичное перечисление учитывать по ЕНВД - да

[Larky]

Сообщение от Азиза

в ОКУН это есть разве?

Есть... Но не в бытовых услугах...