сдача деклараций на магнитных носителях

[ФАлена]

здравствуйте всем!
вчера была след. ситуация.
поехала я сдавать отчеты в ифнс в область, где мы зарегистрированы. они уже давно ввели сдачу отчетов на магнитном носителе, то бишь на дискете+бумажные носители. я всегда игнорировала, хотя они заставляли, и сдавала только бумажные. ведь закон на моей стороне. но тут они категорически отказали принимать. отстояв кучу очередей я пошла к начальнику инспекции, у которого попросила разрешения (смешно - "разрешения"! ) сдать декларации на бумаге, ведь они не имеют право не принять мои декларации! после долгих моих объяснений (у меня нет дисковода, а по почте не хочу, т.к уже два раза отправляла с уведомлением по два экз-ра, а один где-то у них два раза терялся; почему не могу отсылать один экз-р, а на втором потом ехать и ставить печать, т.к. п кредитному договору с нашим банком мы обязаны в определенные сроки предоставлять нал. и бух. отчетность с печатью ифнс) он мне категорически отказал, ссылаясь, что они грубо говоря не будут нарушать закон, принимая наши декларации по почте. а все остальные проблемы - это не его проблемы. и я уехала с носом.
извините, что развела тут демагогию, просто всегда раздражали всякие распоряжения в добровольно-принудительном характере.
я уверена, многие сталкивались с такой проблемой уже, может, посоветуете, куда обратиться далее с жалобой и что можно сделать в такой ситуации. я понимаю, что легче делать на дискету, но у меня ноутбук, я могу работать дома и вообще.... уже дело принципа...

[martm]

Можно в вышестоящую налоговую пожаловаться, но желательно иметь доказательства отказа. Хотя можно попробывать и без них.

[ФАлена]

Сообщение от martm

Можно в вышестоящую налоговую пожаловаться, но желательно иметь доказательства отказа. Хотя можно попробывать и без них.

но по-моему, вышестоящей нет, т.к. это ИФНС целого района...

[martm]

Не смешите ФАлена у каждой налоговой есть вышестоящая. В вашем случае это может быть городская или по области налоговая.

[Innoch]

ФАлена, дисковода нет, но можно же на флэшку скинуть. У нас вот тоже не принимают без электронного представления декларации. И ничем не переубедишь.

[Галина Вас.]

у нас пока принимаю и на дискетах и на машинно-ориент бланках, причем сами же налоговики говорят что лучше бы на бланках , без дискет а то у них все время все висит.
Далее, сегодня тоже ездила сдавать отчетность, так первый раз столкнулаьс с такой груботью налоговика. Говорит что принмать отчет не будет, идите типа сдавайте по каналу связи, причем нас там целая очередь стояла, в итоге все таки принмать стали, но каждого почти принудительно заставляли все сдавать через интернет, говоря что это последний квартал когда принимают на бланках и дискетах. Все это аргументирую что вышел уже какой то приказ или распоряждение, что с 2008 года все сдают через интренет.
Так вот хотелось бы узнать есть ли такой приказ действительно или это просто отговорки.
Сейчас я знаю что сдают те у кого штат больше 100 чел.

[martm]

Нашел хорошее минфиновское письмецо:
Вопрос: Организация подает в инспекцию декларации на бумажном носителе. Вправе ли налоговый орган не принимать бумажные декларации и требовать представления их в электронном виде?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 12 июля 2006 г. N 03-02-07/1-178

В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо и сообщается следующее.
Согласно п. 2 ст. 80 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая декларация представляется в налоговый орган по месту учета налогоплательщика по установленной форме на бумажном носителе или в электронном виде в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Полагаем, что налоговые органы не вправе отказывать в приеме налоговой декларации на бумажном носителе. Письмом МНС России от 22.06.2004 N 06-5-03/866 управлениям МНС России по субъектам Российской Федерации поручено принять меры к недопущению фактов отказов нижестоящими налоговыми органами в приеме налоговых деклараций (расчетов) на бумажных носителях.
В целях сокращения затрат времени на сдачу налогоплательщиками отчетности в налоговые органы, избежания ошибок при формировании данных налоговых деклараций и иных документов, служащих основанием для исчисления и уплаты налогов с использованием средств входного контроля, возможности оперативного обновления форматов представления документов в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи (магнитном носителе) налоговые органы вправе рекомендовать налогоплательщикам представлять в электронном виде налоговые декларации и другие документы, необходимые для исчисления и уплаты налога.
7 июля 2006 г. Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации принят Федеральный закон N 181057-4 "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с осуществлением мер по совершенствованию налогового администрирования".
Федеральный закон предусматривает внесение изменений в ст. 80 Кодекса, в том числе положение о представлении налогоплательщиком, среднесписочная численность работников которого на 1 января текущего календарного года превышает 100 человек, налоговых деклараций (расчетов) в налоговый орган в электронном виде, если иной порядок представления информации, отнесенной к государственной тайне, не предусмотрен законодательством Российской Федерации. Указанное положение должно применяться до 1 января 2008 г. в отношении налогоплательщиков, среднесписочная численность работников которых по состоянию на 1 января 2007 г. превышает 250 человек.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
12.07.2006

[ФАлена]

Сообщение от Innoch

ФАлена, дисковода нет, но можно же на флэшку скинуть. У нас вот тоже не принимают без электронного представления декларации. И ничем не переубедишь.

а флешку потом куда? им? у них
, к сожалению, совдеповские ПК года эдак моего рождения.:smile:

[Innoch]

Фалена, нет, нам возвращают флэшки, так как при нас и выгружают всю отчетность с них к себе в компьютер.


А мы вот еще на днях сдавали отчеты. И среди них был транспортный налог, который не выгружается на дискету из программы. Не приняли... директор привез обратно.
Пришлось звонить в налоговую, объяснять, что мы все отчеты выгружаем и только этот для выгрузки не предусмотрен, тогда сказали, что можем привезти... дурдом, почему не принять сразу.

[Альбина Миннибаева]

А все дело в том, что все ИФНС России согласно дспшному распоряжению из Москвы отчитываеются сколько за месяц они перевели налогоплательщиков на ткс. По каждому региону установлен процент перевода за каждый месяц, и далее пол года, 9 месяцев. Каждая инспекция отчитывается. и чем выше процент преведенных на ткс плательщиков тем вероятнее всего получение налоговиками квартальной и иной премии. Вот они и строят из себя звезд.
А вообще на бумажных носителях принимать обязаны. в этом случае обычно хорошо действует фраза "А вот я созванивалась с вашим Управлением ФНС, мне там сказали что на бумажных носителях вы обязаны принимать".

[vsv-boss]

Сообщение от ФАлена

(у меня нет дисковода, а по почте не хочу, т.к уже два раза отправляла с уведомлением по два экз-ра, а один где-то у них два раза терялся; почему не могу отсылать один экз-р, а на втором потом ехать и ставить печать, т.к. п кредитному договору с нашим банком мы обязаны в определенные сроки предоставлять нал. и бух. отчетность с печатью ифнс) он мне категорически отказал,
я уверена, многие сталкивались с такой проблемой уже, может, посоветуете, куда обратиться далее с жалобой и что можно сделать в такой ситуации. и вообще.... уже дело принципа...

А мы давно не заморачиваемся с налоргами.
Заказным письмом с уведомлением о вручении, которое нам назад всегда приходит, а к письмам опись вложений делаем, на которой Почта ставит печать и подтверждение что в письме было.

[ФАлена]

Сообщение от Альбина Миннибаева

А все дело в том, что все ИФНС России согласно дспшному распоряжению из Москвы отчитываеются сколько за месяц они перевели налогоплательщиков на ткс. По каждому региону установлен процент перевода за каждый месяц, и далее пол года, 9 месяцев. Каждая инспекция отчитывается. и чем выше процент преведенных на ткс плательщиков тем вероятнее всего получение налоговиками квартальной и иной премии. Вот они и строят из себя звезд.
А вообще на бумажных носителях принимать обязаны. в этом случае обычно хорошо действует фраза "А вот я созванивалась с вашим Управлением ФНС, мне там сказали что на бумажных носителях вы обязаны принимать".

согласна с вами, только последняя фраза без заявления (уведомления) от начальника ИФНС в данном случае не актуальна

[ФАлена]

Сообщение от vsv-boss

А мы давно не заморачиваемся с налоргами.
Заказным письмом с уведомлением о вручении, которое нам назад всегда приходит, а к письмам опись вложений делаем, на которой Почта ставит печать и подтверждение что в письме было.

да, я знаю, об этом, но нам нужно почти сразу после отчетного периода отправлять отчетность с печатью налоговой в банк, а было пару раз такое, что когда мы посылали отчетность по почте (с уведомлением и описями) в 2 экз-х, а потом ехали за нашими, они уже терялись внутри ИФНС.

[vsv-boss]

Сообщение от ФАлена

да, я знаю, об этом, но нам нужно почти сразу после отчетного периода отправлять отчетность с печатью налоговой в банк, а было пару раз такое, что когда мы посылали отчетность по почте (с уведомлением и описями) в 2 экз-х, а потом ехали за нашими, они уже терялись внутри ИФНС.

А мы банкирам даём свой баланс с нашей печатью и моей подписью и прикладываем копию описи вложений и не заморачиваемся на поездки в ИФНС, тем более что у нас их три и все они в разных областях (Владимирская, Нижегородская, Свердловская). Не наездишься для получения штампика.
Кстати, а налорги давно не заверяют балансы своей печатью, как это было в начале 90-х.:bye:

[ФАлена]

Сообщение от vsv-boss

А мы банкирам даём свой баланс с нашей печатью и моей подписью и прикладываем копию описи вложений и не заморачиваемся на поездки в ИФНС, тем более что у нас их три и все они в разных областях (Владимирская, Нижегородская, Свердловская). Не наездишься для получения штампика.
Кстати, а налорги давно не заверяют балансы своей печатью, как это было в начале 90-х.:bye:

а вот у нас, Босс, банки еще не принимают отчетность с нашим штампиком и описью/уведомлением с почты! а идейку им уже подкидывали

[vsv-boss]

Сообщение от ФАлена

а вот у нас, Босс, банки еще не принимают отчетность с нашим штампиком и описью/уведомлением с почты! а идейку им уже подкидывали

Наши банки (СБ РФ и тд.) тоже сначала упирались, но мы их быстро воспитали

[Главан]

Вопрос: Правомерно ли требование налоговой инспекции о представлении налоговых деклараций (расчетов) только в электронном виде, учитывая, что у налогоплательщика среднесписочная численность работников менее 100 человек?



Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 14 ноября 2007 г. N 03-02-07/1-472


В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо по вопросу о представлении налогоплательщиком налоговых деклараций (расчетов) на бумажном носителе в налоговый орган и на основе представленной в письме информации сообщается следующее.

В соответствии с п. 3 ст. 80 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая декларация (расчет) представляется в налоговый орган по месту учета налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) по установленной форме на бумажном носителе или по установленным форматам в электронном виде вместе с документами, которые в соответствии с Кодексом должны прилагаться к налоговой декларации (расчету). Налогоплательщики вправе представить документы, которые в соответствии с Кодексом должны прилагаться к налоговой декларации (расчету), в электронном виде.

Исключения из этого общего правила предусмотрены абз. 2 и 4 указанного пункта, согласно которым налоговые декларации (расчеты) представляются в налоговый орган по установленным форматам в электронном виде, если иной порядок представления информации, отнесенной к государственной тайне, не предусмотрен законодательством Российской Федерации, налогоплательщиками, среднесписочная численность работников которых за 2006 г. превышает 250 человек (с 01.01.2008 - 100 человек), вновь созданными (в том числе при реорганизации) организациями, численность работников которых превышает указанный предел, а также налогоплательщиками, отнесенными к категории крупнейших.

Таким образом, налогоплательщики, среднесписочная численность работников которых не превышает 100 человек, вправе представлять в налоговый орган налоговые декларации (расчеты) по установленной форме на бумажном носителе.

Согласно п. 4 ст. 80 Кодекса налоговый орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации (расчета), представленной налогоплательщиком (плательщиком сборов, налоговым агентом) по установленной форме (установленному формату), и обязан проставить по просьбе налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) на копии налоговой декларации (копии расчета) отметку о принятии и дату ее получения при получении налоговой декларации (расчета) на бумажном носителе.



Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

С.В.РАЗГУЛИН

14.11.2007

[Галина Вас.]

Главан, на той неделе общалась с нашими налоговиками по этому же вопросу, говорю что мои диры не согласны платить деньги за инет (у нас всех обязуют отчетность сдаватль через инет за 2007 год) , а они мне в ответ что ничего поделать не могут у них приказ свыше , типа хотят рейтинг поднять что вся нижегородская область якобы по собственной воли отчетность сдает через инет, и пофигу им что с 2008 дают те у кого численность выше 100 чел. Вот так вот!

[ФАлена]

Сообщение от Галина Вас.

Главан, на той неделе общалась с нашими налоговиками по этому же вопросу, говорю что мои диры не согласны платить деньги за инет (у нас всех обязуют отчетность сдаватль через инет за 2007 год) , а они мне в ответ что ничего поделать не могут у них приказ свыше , типа хотят рейтинг поднять что вся нижегородская область якобы по собственной воли отчетность сдает через инет, и пофигу им что с 2008 дают те у кого численность выше 100 чел. Вот так вот!

нет, ну право смешно становится, господа бухгалтера! в питере по-моему уже во всех ввели добровольно-принудительную сдачу отчетов на магн. носителях! а если я совдеповский бухгалтер, веду маленькую бухгалтерию, да и еще у себя дома без всяких программ, а вручную?! и нет у меня компьютера? и дисковода? и уж тем более инета? а есть у меня парочка таких женщин, которые на усн или просто мал. фирмы, и компа у них даже нет!

[martm]

ФАлена, а поставьте себя на место налогового инспектора! Представьте себе очередь из 50 человек? И если хотя бы через 1 будут сдавать отчеты на бумаге? И вообще я бы ввел обязательным сдачу отчетности для всех для начала хотя бы на магнитных носителях. На дворе 21 век уже.