Расходы при отсутствии доходов в конце года .Усн

[БухГлавЮл]

Доброго всем дня форумчане.Вопрос такой, если у нас за работу года, на счету достаточно средств на оплаты зарплаты, связи и налогов с з/п, но при этом деятельность не ведется- учитываются ли эти расходы в НУ как наш расход??читаю письмо Минфина №03-11-04/2186 от 06.09.2006 года, есть ли ответ более новой редакции? или допустим если провести небольшую услугу- небольшой доход- но так же уплачивать налоги и зарплату?

[Аланда]

БухГлавЮл, вы так много получили доходов в начале года,что их хватит на все расходы в 4 квартале,тогда в чем проблема?.Зарплату сотрудники должны получать,если не уволены и не отправлены в административный отпуск,помещение арендуете,телефоном пользуетесь, даже несмотря на то,что пока деятельности нет.Расходы,как и доходы, считаются нарастающим итогом за весь год.
Кстати,что пишут в упомянутом вами письме.?

[БухГлавЮл]

пишут, что "указанные затраты произведены в период, когда организация не осуществляла предпринимательскую деятельность, в расходыв целях налогообложения не учитываются."

[БухГлавЮл]

это документ довольно старый- ищу в инете что-то похожее- не могу найти, мне точно надо знать ответ, может кто был в такой ситуации..

[БухГлавЮл]

опять же Комова в 2009 году дает ответ такой:
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-11-06/2/5 23.01.2009

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики, рассмотрев ваше письмо от 24.12.2008 N 021 о порядке применения упрощенной системы налогообложения, на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 2 статьи 346.13 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) вновь созданная организация вправе подать заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения в пятидневный срок с даты постановки на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе, выданном в соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 84 Кодекса. В этом случае организация вправе применять упрощенную систему налогообложения с даты постановки ее на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе.
Согласно пункту 2 статьи 346.17 Кодекса расходами налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признаются затраты после их фактической оплаты.
При этом расходы на оплату труда учитываются в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц.
Подпунктом 3 указанного пункта статьи 346.17 Кодекса установлено, что расходы на уплату налогов и сборов учитываются в размере, фактически уплаченном налогоплательщиком.

В связи с этим расходы в виде государственной пошлины за выдачу лицензии, взносов на обязательное пенсионное страхование, а также в виде оплаты труда работников и услуг банков, и иные затраты организационно-административного характера (в пределах перечня затрат, предусмотренного п. 1 статьи 346.16 Кодекса), произведенные вновь образованной организацией, должны быть учтены в налоговом периоде их оплаты. Если организация в этом периоде не приступила к осуществлению предпринимательской деятельности, произведенные расходы формируют сумму убытков за налоговый период, учет которых может быть осуществлен в последующие налоговые периоды в порядке, установленном пунктом 7 статьи 346.18 Кодекса.
Заместитель директора департамента
Н.А. Комова

[Вес`на]

БухГлавЮл, этот посвежее будет

Вопрос: Организация применяет УСН с объектом налогообложения "доходы минус расходы".
Организация для осуществления деятельности в 2009 г. привлекла заемные средства (кредит банка), арендовала помещение. Таким образом, у организации возникли расходы (проценты по кредитам, арендная плата), однако доходов организация за данный период не получила.
В каком порядке заполняются Книга учета доходов и расходов, а также форма декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, в случае полного отсутствия доходов, при наличии расходов?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 31 мая 2010 г. N 03-11-06/2/82

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета расходов организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, при условии, если доходы организацией еще не получены, и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему и выбравшие объект налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, вправе при исчислении налоговой базы учесть только те расходы, которые предусмотрены в п. 1 названной статьи и которые соответствуют критериям п. 1 ст. 252 Кодекса, то есть расходами являются обоснованные, документально подтвержденные затраты, произведенные для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
При определении объекта налогообложения налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, согласно пп. 4 п. 1 ст. 346.16 Кодекса могут уменьшить полученные доходы на арендные (в том числе лизинговые) платежи за арендуемое (в том числе принятое в лизинг) имущество, а согласно пп. 9 п. 1 ст. 346.16 Кодекса - на проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов).
В соответствии с п. 2 ст. 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты.
Учитывая изложенное, если расходы на арендную плату помещения и проценты по кредитам налогоплательщиком произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода, обоснованны и документально подтверждены, а также оплачены, то независимо от факта получения дохода в налоговом периоде налогоплательщик вправе учесть указанные расходы при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.Налогоплательщики учет полученных доходов и сумм произведенных расходов осуществляют в Книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, форма и Порядок заполнения которой утверждены Приказом Минфина России от 31.12.2008 N 154н "Об утверждении форм Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, Книги учета доходов индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения на основании патента, и Порядков их заполнения".
В Книге учета доходов и расходов в отношении доходов и расходов предусмотрены графа 4 "Доходы, учитываемые при исчислении налоговой базы" и графа 5 "Расходы, учитываемые при исчислении налоговой базы" (разд. I), а также строки 010 "Сумма полученных доходов за налоговый период", 020 "Сумма произведенных расходов за налоговый период" (Справка к разд. I). При этом в строках 010 и 020 указываются значения показателей строки "Итого за год" граф 4 и 5 разд. I Книги учета доходов и расходов.
Налоговая база по единому налогу за год отражается по строке 040 (Справка к разд. 1), которая рассчитывается следующим образом:
строка 040 = строка 010 - строка 020 - строка 030.
Если данный показатель имеет отрицательное значение, то его следует указать по строке 041 "Убыток".
В случае если в налоговом периоде налогоплательщиком доход не был получен, то заполняется строка 041.
В соответствии с положениями ст. 346.23 Кодекса налоговая декларация по итогам налогового периода представляется налогоплательщиками-организациями не позднее 31 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Форма налоговой декларации и Порядок ее заполнения утверждены Приказом Минфина России от 22.06.2009 N 58н. Налоговая декларация составляется на основании данных Книги учета доходов и расходов.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
31.05.2010

[БухГлавЮл]

но этот ответ был дан касаемо организаций вновь созданных..наша - то работала целый год и в 4 квартале перестала.

[БухГлавЮл]

Весна, спасибо большое..Опять вопрос- если в этот период, допустим была деятельность - но большого дохода не принесла, а зарплаты соответственно были уплачены в том же размере и налоги с з/п тоже и связь и аренда...это допустимо? Я пытаюсь уйти от минимального налога в конце периода.

[Аланда]

Сообщение от БухГлавЮл

Если организация в этом периоде не приступила к осуществлению предпринимательской деятельности, произведенные расходы формируют сумму убытков за налоговый период

вот видите,даже если организация еще не приступила к деятельности,обоснованные расходы можно учесть.А вы,как я понимаю, временно приостановили деятельность,в принципе она уже была (если есть деньги на р/с) или я неправильно вас поняла.
Ну и плюс письмо,которое привела Вес`на, там тоже четко написано ,что расходы,которые направлены на получение дохода,даже если дохода нет,можно учесть.

[Аланда]

Сообщение от БухГлавЮл

наша - то работала целый год и в 4 квартале переста

Тем более,что организация работала весь год,но с переменным успехом.Повторю,что доходы и расходы считаются нарастающим итогом.

[БухГлавЮл]

да знаете даже программа не учитывает эти расходы в отсутствиибазы распределения...я все таки поступлю так- сделаю услугу на небольшую выручку в течении этих месяцев, буду платить з/п и учту ее в расходах, просчитаю чтобы не выйти на минималку, где-то я даже видела форумулу, которая высчитывает сколько надо произвести расходов, и получить доходов, чтобы единый налог был больше минимального..сейчас думаю что надо было бы в течении года планировать так- чтобы заплатить наоборот минимальный налог, это проще чем в конце года констатировать уплату огромных сумм по авансам и в конце выходить на минимальный налог.

[Вес`на]

Сообщение от БухГлавЮл

да знаете даже программа не учитывает эти расходы в отсутствиибазы распределения

это что за новости ?

[Аланда]

Сообщение от БухГлавЮл

адо было бы в течении года планировать так- чтобы заплатить наоборот минимальный налог,

Если у вас есть доходы в течение года,вам все равно придется платить авансовые платежи по единому,а не минимальному налогу,потому что он платится только по результатам года.

[Аланда]

Сообщение от БухГлавЮл

аже программа не учитывает эти расходы в отсутствиибазы распределения

Какая база и какое распределение,где именно программа не учитывает ваши расходы??

[Вес`на]

счета издержек не закрываются наверно, а расходы тут ни при чем

[Глав.БухАнка]

А я подавала за 2008 г. "нули",хотя расходы были (аренда и т.п). В ИФНС тогда мне сослались на пресловутое письмо №03-11-04/2186 от 06.09.2006 г. Теперь,значит,можно признать расходы!Обидно,там нормальная сумма была.Теперь уже,наверное,ничего не поделаешь?