Еще раз о письме ЦБ РФ №1843 - У о расчетах наличными

[ural]

Суть вопроса в том кто как понимает (в рамках одново договора) разговор об оптовой торговле, имеется в виду сам договор поставки заключенный на год 1,01,2007 по 31,12,2007 не более 100,000 или каждая поставка тоесть накладная.

[anna_gera]

"Главная книга", 2007, N 14

ПРЕДЕЛ РАСЧЕТОВ НАЛИЧНЫМИ - 100 000 РУБЛЕЙ!

20 июня 2007 г.

В течение последних 6 лет действовал предел расчетов наличными по одной сделке между юридическими лицами в размере 60 000 руб. <1>. При этом не был до конца урегулирован вопрос о распространении указанного лимита на расчеты индивидуальных предпринимателей друг с другом и с организациями.
Но Банк России наконец-то "раздал всем сестрам по серьгам" <2>.
Во-первых, новым Указанием ЦБ РФ повысил лимит расчетов наличными денежными средствами по одному договору между субъектами предпринимательской деятельности до 100 000 руб. <3>.
Во-вторых, теперь четко установлено, что указанный лимит распространяется как на расчеты между юридическими лицами, так и на расчеты предпринимателей между собой и между юридическими лицами и предпринимателями <3>.

Примечание
Размер административного штрафа за превышение лимита расчетов наличными предусмотрен для организаций в размере от 40 000 до 50 000 руб., для индивидуальных предпринимателей - в размере от 4000 до 5000 руб. <4>. При этом налоговики наверняка будут штрафовать всех подряд, игнорируя формулировку статьи КоАП РФ, в соответствии с которой нарушением считается превышение лимита наличных расчетов "...с другими организациями...".

При этом Банк России установил новый закрытый перечень целей расходования поступившей налички и распространил его действие на индивидуальных предпринимателей. Отныне наличные деньги, поступившие как по предпринимательским расчетам, так и в качестве страховых премий, можно расходовать:
- на выплату работникам зарплаты, стипендий, командировочных расходов и т.п.;
- оплату товаров (за исключением ценных бумаг!), работ, услуг;
- возврат денег покупателям (как по неоказанным услугам, невыполненным работам, так и при возврате товаров);
- выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц.

К сведению
Подробнее о позиции ЦБ РФ в отношении наличных расчетов предпринимателей (включая соблюдение ими порядка ведения кассовых операций) см. в журнале "Главная книга", 2006, N 18, с. 13; 2007, N 10, с. 60.

Главная неприятность заключается в том, что если наличные деньги расходуются для расчетов с организациями и предпринимателями, то необходимо соблюдать установленный 100-тысячный лимит <5>. Поясним на примере. Организация А и индивидуальный предприниматель Б заключили договор на оказание услуг. Организация А в безналичном порядке перечислила предпринимателю аванс в размере 200 000 руб. Предпринимателем услуги оказаны не были. Возврат аванса наличными деньгами можно произвести только в сумме, не превышающей 100 000 руб. Оставшуюся сумму придется возвращать организации А в безналичной форме.
Указание ЦБ РФ вступило в силу 22 июля 2007 г. <6>.
--------------------------------
<1> Указание ЦБ РФ от 14.11.2001 N 1050-У.
<2> Указание ЦБ РФ от 20.06.2007 N 1843-У.
<3> Пункт 1 Указания N 1843-У.
<4> Статьи 2.4, 15.1, 23.5 КоАП РФ.
<5> Пункт 2 Указания N 1843-У.
<6> Пункт 3 Указания N 1843-У.

Подписано в печать
13.07.2007

[anna_gera]

В статье ясно сказано "...лимит расчетов наличными денежными средствами по одному договору между субъектами предпринимательской деятельности до 100 000 руб..."

Касается ИП и организаций, так что мое мнение 100 тыс. по одному договору включительно.

[ural]

anna_gera, Спасибо за ответ , но меня интерисуют детали . Для того чтобы оплатить наличными поставщику 100,000 одному и томуже нужно на каждую поставку оформлять новый договор или достаточно чтобы накладная была не более 100,000 а договор может быть один заключенный на год.

[anna_gera]

Поскольку подотчетник действует от имени и в интересах компании, на его расчеты с контрагентами распространяется ограничение. Его сумма составляет 100 000 руб. (Указание Центрального банка РФ от 20.06.2007 N 1843-У). Лимит применяется к расчетам в рамках одного договора, заключенного между фирмами. На это указано в совместном Письме МНС России и Центрального банка РФ от 01.07.2002 N 24-2-02/252 и от 02.07.2002 N 85-Т. За нарушение этого ограничения на фирму и директора могут наложить штраф. Основание - ст. 15.1 КоАП РФ. Для фирмы он составит от 40 000 до 50 000 руб., для директора - от 4000 до 5000 руб. Однако избежать штрафа несложно. Если не подписывать договор на большую сумму, самостоятельной сделкой будет каждый отдельно взятый расчет подотчетника с поставщиком. Ведь заключать договоры в устной форме Гражданский кодекс не запрещает.

Воть :smile:

[anna_gera]

ural, если оформлен договор, то не следует превышать лимит по всем накладным вместе взятым. Если же его нет то "...самостоятельной сделкой будет каждый отдельно взятый расчет подотчетника с поставщиком."

[Zodiak85]

Хотела бы узнать поподробней об Указании ЦБ от 20.06.07 №1843-У по поводу лимита расчетов наличными ден.сдедствами.
Подскажите, пожалуйста, У меня заключен договор с арендатором, ежемесячная арендная плата 50000р., я могу принимать у него ден.средства через кассу только два месяца либо до окончания срока договора??

[SonNata]

только 2 месяца. А почему не хотите через р/счет?

[Zodiak85]

расчетный счет часто налогавая блокирует, нам проще через кассу, а если мы уже превысили лимит, можно как-то избежать штрафов???

[SonNata]

по прошествии 3-х месяцев с момента совершения преступления. Банк в любой момент может затребовать у Вас кассовые документы на проверку и если там увидят таковую оплату, то хорошего мало.

[Larky]

Сообщение от SonNata

по прошествии 3-х месяцев с момента совершения преступления.

Ну, не преступления... Правонарушения... Но, к сожалению, превышение лимита расчетов является длящимся нарушением, поэтому оштрафовать могут в течение 2 месяцев со дня обнаружения правонарушения...

[ГЛБ]

Сообщение от SonNata

по прошествии 3-х месяцев с момента совершения преступления

Проверку соблюдения организацией лимита остатка наличных денежных средств в кассе осуществляют должностные лица банка, обслуживающего эту организацию (п. 41 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 № 40, п. 2.14 Положения о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации от 05.01.1998 № 14-П, утвержденного Советом директоров Банка России 19.12.1997, протокол № 47).
За несоблюдение лимита остатка кассы предусмотрена административная ответственность (ст. 15.1 КоАП РФ) в виде штрафа: для должностных лиц - от 4000 до 5000 руб., для юридических лиц - от 40 000 до 50 000 руб.
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 15.1 КоАП РФ, рассматривают налоговые органы (ч. 1 ст. 23.5 КоАП РФ). Поэтому в случае выявления такого проступка банк-контролер должен передать дело в налоговую инспекцию (п. 2.14 Положения).
Постановление по делу об административном правонарушении за некоторыми исключениями не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения (ст. 4.5 КоАП РФ). При длящемся административном правонарушении этот срок начинает исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
КоАП РФ не содержит понятия "длящееся правонарушение". Кстати, об этом говорят сами налоговики (письмо ФНС России от 26.01.2005 № 22-3-11/073 "О применении ККТ").
Верховный Суд РФ (в п. 14 Постановления от 24.03.2005 № 5) разъяснил, что длящимся является такое действие или бездействие, которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением.
Остаток наличных денег в кассе, как указано в Постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 03.04.2003 № Ф08-958/2003-369А, фиксируется на конец каждого рабочего дня и должен быть подтвержден актом снятия остатков по кассе. Поэтому превышение лимита остатка кассы не является длящимся правонарушением. Превышение лимита на другой день свидетельствует о совершении нового правонарушения, но не о его длящемся (т.е. непрерывном) характере.
Как правило, суды подтверждают, что нарушение лимита остатка кассы к длящимся правонарушениям не относится. Поэтому если сроки привлечения к административной ответственности по ст. 15.1 КоАП РФ налоговым органом пропущены, то его "штрафное" постановление судьи отменяют (постановления ФАС Северо-Западного округа от 17.08.2007 № А56-50165/2006, от 06.06.2006 № А13-391/2006-08, Северо-Кавказского округа от 13.12.2005 № Ф08-5915/2005-2341А, Поволжского округа от 22.07.2004 № А65-25343/2003-СА2-9).
Таким образом, если в кассовых документах на какую-либо дату числится превышение лимита остатка кассы, то выявление контролерами указанного правонарушения по истечении двух месяцев после этой даты не сможет привести к наложению административного штрафа. Во всяком случае, "просроченное" взыскание можно попытаться оспорить в судебном порядке.

[Larky]

ГЛБ, так про лимит кассы никто и не спорит... Речь-то у нас о лимите расчетов наличными... А здесь-то ситуация несколько иная... Если вы расчитались наличными более 100 тыс., у вас эта операция никуда не денется ни через два месяца, ни через год... В отличии от лимита кассы, который сегодня превышен, а завтра в норме...

[ГЛБ]

Larky,

Сообщение от Larky

Речь-то у нас о лимите расчетов наличными..

пардон, была не внимательна.........поздний вечер........и всё такое......

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

А здесь-то ситуация несколько иная... Если вы расчитались наличными более 100 тыс., у вас эта операция никуда не денется ни через два месяца, ни через год...

Larky, и что? Через 20 лет банк это обнаружил и что?

[Larky]

Ну, через 20 лет никто кассу проверять не будет... А вот проверив кассу за последние три месяца и обнаружив такую операцию, в налоговую сообщат без колебаний... А уж у налоговой будет в запасе 2 месяца, чтобы привлечь к ответственности...

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

А вот проверив кассу за последние три месяца и обнаружив такую операцию

а через четыре месяца?

[Zodiak85]

А если у меня по договору аренда 50000, я два месяца через кассу принимаю, а потом можно перезаключить договор от новой даты и опять два месяца в кассу принимать, так?И кто должен был сообщить об изменении лимита приема наличных, банк??

[ГЛБ]

Zodiak85,

Сообщение от Zodiak85

А если у меня по договору аренда 50000, я два месяца через кассу принимаю, а потом можно перезаключить договор от новой даты и опять два месяца в кассу принимать

можете так.....только не устанете договора перезаключать?

Сообщение от Zodiak85

И кто должен был сообщить об изменении лимита приема наличных, банк??

Банк вам ничего не должен был сообщать, где получить инфу это уже ваша забота......ЦБ выпустил Письмо, а уж кто его читал не читал.....как говориться не знание закона не освобождает от ответственности........

[Zodiak85]

Спасибо за ответ!У меня будет ещё вопрос, хочу до конца разобраться в этом деле, а если в договоре не указана сумма (потому что каждый месяц она незначительно меняется), в таком случае лимит в размере 100000 тоже отслеживается, либо уже не учитывается?