Вексель в качестве займа

[Chrom]

Возможно глупый вопрос, но подскажите проводки по операции "передачи векселя в качестве заемных средств" и как сие отразить в договоре займа.

[Главан]

чей вексель передается?

[Chrom]

Вексель банковский (предположим СберБАНКА)

[Главан]

Д58.1"Займы выданные" К58.4"Вексель сбербанка"

[Катрин]

Боюсь, что не соглашусь с такой проводкой, по крайней мере в части векселя третьего лица, т.к.
"Зарплата", 2007, N 8

ЗАЕМ ДЛЯ РАБОТНИКА

Правоотношения по договору займа носят гражданско-правовой характер. Займу посвящен параграф 1 гл. 42 Гражданского кодекса.
Сторонами договора займа являются заимодавец и заемщик. Заимодавец передает заемщику в собственность предмет займа, а заемщик обязуется вернуть заимодавцу такую же сумму денег или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей (п. 1 ст. 807 ГК РФ).
Предметом договора займа могут быть вещи, определенные родовыми признаками. Переданное заимодавцем имущество поступает в собственность заемщика. О каких вещах может идти речь?
Взаймы разрешено передавать только вещи, лишенные индивидуальных признаков. Предметом договора займа не может выступать автомобиль или вексель банка. Ведь они имеют индивидуальные характеристики (номера, реквизиты). Однако сотрудник может получить взаймы бензин для заправки личного автомобиля. Возвратом подобного займа будет считаться заправка служебного автомобиля в поездке таким же количеством бензина за счет этого сотрудника.
Е.Ю.Диркова
Аудитор-консультант
КГ "Михайлов и партнеры"
Подписано в печать
16.07.2007

Поэтому на лицо выдача займа денежными средствами и реализация векселя третьего лица (Сбербанка)

[Главан]

на самом деле вопрос этот очень непростой и спорный. Конечно такие сделки совсем некрасивые.
Однако на практике не раз встречалась с подобным. И опять же, если рассуждать логически, что нам мешает вернуть потом по дог. займа аналогичный вексель (тем же номиналом, теми же %%, датой выпуска, того же векселедатя) тем самым выполнив требования ГК.

[Катрин]

Дело, не в некрасивости сделки, доло в том, что фактически возможность выдачи займа векселем. отноститься только к собственым векселям.
Если происходит передача векселя третьего лица то это должно быть оформленно через реализацию, если этого не происходит то организация фактически занижает реализацию. Не будем сейчас обращать внимание на то что как правило, фин.результат реализации векселя нулевой.

[Катрин]

Можно зайти с другой стороны, что такое вексель? Это - ценная бумага, удостоверяющая имущественные права, которые можно передавать. А с другой стороны, ничем не обусловленное обязательство, выплатить в установленный срок денежные средства взятые банком займы.
Поэтому получается когда мы передаем. вексель третьего лица, фактически мы переуступаем долг банка, по векселю третьем лицу. А переуступка это что? опять же реализация...

[Главан]

когда мы передаем имущество по дог. займа реализация не наступает. В случае с векселем, считаю, что реализация наступит при возврате непервоначального векселя, а аналогичного, например векселя с другим допустим №. Ну а если заемщик исхитрится и вернет тот самый вексель, тогда никакой реализации не будет.

[Катрин]

Проблема, в том, что по самой сути сделки это возможно только, ну я незнаю в какой доли процента, ведь для чего организация берет займ? чтобы им воспользоваться соотственно ей нужны деньги, и т.к. это вексель третьего лица, а именно банка, проблем с том. чтоб получить за него деньги нет ни какой и вероятность что вернеться то же самый вексель ну такая мизерная...

[aradzion]

Буквально недавно был у меня аналогичный случай.
Так банк (СБ) завернул получаетля векселя без Договора купли-продажи и Акта приема-передачи.
Это несмотря на то, что передаточная надпись на векселе была.
Пришлось в срочном порядке отсылать в Москау прилагаемые документы.

Вывод: зачем создавать схемы с займом векселя, если его можно просто продать? При этом дениги от покупателя поступят позже.

Если же мой "покупатель" будет отдавать "займ" другим векселем, то мы будем снова оформлять куплю-продажу, а потом производить зачет.