Аренда а/т у физика

[Lelja132]

Подскажите. Директор хочет арендовать автомашину для перевозки материалов у своего брата. Можем ли мы (ООО) заключить договор аренды с физиком? Перечислять ему на его счет деньги за аренду? Платить "налом" из кассы? Нужно ли перечислять за этого физика какие-то налоги (НДФЛ, ПФР, ФСС)? Чем эта аренда грозит физику? Отчетностью? Налогами? И вообще может ли физик не открывая ИП сдавать в аренду свой автомобиль????? Кто с этим сталкивался помогите разобраться. Заранее благодарна...

[Таинственная Незнакомка]

Lelja132, нужно заключить договор аренды на авто... В этом случае ООО является налоговым агентом, то есть ООО начисляет и удерживает НДФЛ с дохода физика, ну и отчетность сдаете на него 2-НДФЛ... Физику не обязательно открывать свое ИП...Но если он его откроет и будет сдавать в аренду уже как ИП, то тогда сам за себя будет платить налог, и этот налог будет 6% скорее всего...

[Lelja132]

Спасибо. Я тоже так подумала, но есть одно но... НДФЛ платиться с дохода!? а у физика при сдаче в аренду авто не все поступления-доход. У него из этой суммы есть и затраты: ГСМ, ремонт, амортизация и т.д. Как с этим быть?

[Таинственная Незнакомка]

Lelja132, обычно в договорах аренды прописывают что содержание арендованного автотранспорта включает ремонт, ГСМ, техобслуживание..Тогда о каких расходах у ИП идет речь???

[Lelja132]

Не у ИП а у физика... В договоре аренды прописано что все расходы за счет физика и ООО не важно какие они и на какую сумму, пусть хоть себе в убыток сдает в аренду. Вопрос в другом: может ли физик в принципе сдавать авто в аренду и какие налоги или отчеты сдает/платит за него ООО и какие он сам. Уточняю что не все деньги за аренду его прямой доход...

[Таинственная Незнакомка]

если в договоре аренды прописано, что все расходы за счет физика , то это на кидалово смахивает...в этом случае ООО платит ему за аренду и с этого дохода удерживает и перечисляет НДФЛ..все на этом..Допустим ежемесячная сумма по договору аренды 8000 руб, удерживаете НДФЛ 1040 и перечисляете его в бюджет, физику на руки по ведомости отдаете 6960 руб.
...Физик сам никаких налогов не платит, он платит за автостоянку, за техобслуживание, за бензин, за ремонт...

[Lelja132]

Кидалова не будет, физик брат директора и работает у нас водилой... А если вы пишете что сам физик ничего не дает, то кто же и по каким доходам (физики) сами сдают отчеты по НДФЛ в налоговую? И еще, может дадите ссылку на какой нибудь документик по этому поводу? Никак не могу убедить директора что нужно будет платить НДФЛ со всей суммы аренды, твердит как заколдованный: но вед не вся сумма аренды его доход! почему нужно платить НДФЛ со всей суммы? Ведь он так и называется налог на ДОХОДЫ физических лиц. Проще наверное переделать договор аренды и все затраты записать на ООО?!

[Veselenochka]

Сообщение от Lelja132

Кидалова не будет, физик брат директора и работает у нас водилой... А если вы пишете что сам физик ничего не дает, то кто же и по каким доходам (физики) сами сдают отчеты по НДФЛ в налоговую? И еще, может дадите ссылку на какой нибудь документик по этому поводу? Никак не могу убедить директора что нужно будет платить НДФЛ со всей суммы аренды, твердит как заколдованный: но вед не вся сумма аренды его доход! почему нужно платить НДФЛ со всей суммы? Ведь он так и называется налог на ДОХОДЫ физических лиц. Проще наверное переделать договор аренды и все затраты записать на ООО?!

если только НК почитать ему... НДФЛ вы должны удержать с суммы выплаты. а какие у физика будут расходы - это только его дело, и к НДФЛ не имеет никакого отношения.
хотя такой договор мягко говоря странный.

[Доктор Зло]

Сообщение от Lelja132

Кидалова не будет

машина в аренде , ездит по делам фирмы.. гсм закупает физик, ремонт автомобиля оплачивает физик, техобслуживание (через 10000 км) оплачивает физик, и еще ему приходит налог на имущество.... А машина тем временем служит на благо ООО... У нас разные понятия о "кидалове"

[Veselenochka]

Сообщение от Доктор Зло

машина в аренде , ездит по делам фирмы.. гсм закупает физик, ремонт автомобиля оплачивает физик, техобслуживание (через 10000 км) оплачивает физик, и еще ему приходит налог на имущество.... А машина тем временем служит на благо ООО... У нас разные понятия о "кидалове"

наверное во всем этом есть какой-то смысл... нам не понятный

[Доктор Зло]

тогда не буду загружать себе мозг пытаясь анализировать!

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Lelja132

Кидалова не будет, физик брат директора и работает у нас водилой... А если вы пишете что сам физик ничего не дает, то кто же и по каким доходам (физики) сами сдают отчеты по НДФЛ в налоговую?

Вы заключаете договор аренды автомобиля с этим физиком...В этом случае вы являетесь налоговым агентом и удерживаете с него НДФЛ, перечисляете в бюджет и по истечении года сдаете на него отчет 2-НДФЛ...

Сообщение от Lelja132

И еще, может дадите ссылку на какой нибудь документик по этому поводу? Никак не могу убедить директора что нужно будет платить НДФЛ со всей суммы аренды, твердит как заколдованный: но вед не вся сумма аренды его доход! почему нужно платить НДФЛ со всей суммы? Ведь он так и называется налог на ДОХОДЫ физических лиц.

ссылку дала Веселенка, а директору нужно подарить НК

[Veselenochka]

даа, НК надо почитывать почаще:
Текст письма опубликован
"Московский налоговый курьер", 2008, N 7-8

Вопрос: Организация арендует у физического лица автомобиль. Согласно договору аренды расходы по содержанию арендованного транспортного средства, а также затраты в связи с его эксплуатацией несет арендодатель. Вправе ли организация при удержании НДФЛ с доходов физического лица в виде арендной платы предоставить ему профессиональный налоговый вычет?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 5 марта 2008 г. N 28-11/021762

На основании п. 2 ст. 221 НК РФ налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, при исчислении налоговой базы по НДФЛ вправе получить профессиональные налоговые вычеты в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг).
В ст. 646 ГК РФ определено, что если иное не предусмотрено договором аренды транспортного средства без экипажа, то арендатор несет расходы на содержание арендованного транспортного средства, его страхование, включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией.
Следовательно, при выплате физическому лицу - арендодателю дохода в виде арендной платы за использование транспортного средства по договору гражданско-правового характера организация - налоговый агент может на основании письменного заявления арендодателя предоставить ему профессиональный налоговый вычет. Вычет предоставляется в сумме фактически произведенных таким лицом и документально подтвержденных расходов, связанных с содержанием и эксплуатацией транспортного средства.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
Е.А.ОСТАНИНА
05.03.2008

[Lelja132]

Большое спасибо всем за ответы и обсуждение. Так все же на понесенные затраты можно предоставить вычеты... А по поводу смысла такой аренды-все очень просто: зарплата у водилы официально 3 рубля, с нее платятся з/п налоги а аренда это своего рода безналичная доплата к з/п и она совсем не маленькая и с нее берется только НДФЛ (как вы мне все объяснили). Своего рода уход от налогов...

[Таинственная Незнакомка]

Lelja132, сумма аренды не должна намного отличаться от рыночной...