255 закон. непонятки

[Зануда отмороженный]

от работы кони дохнут (с) ... захворал!

[Виктория Сергеевна]

Некогда хворать! А за предоставление недостоверной информации ответственность несет сам сотрудник. Рано или поздно ФСС обнаружит факт подставы, и тогда будет перерасчет и, однозначно, штраф.

[Доктор Зло]

Сообщение от Бойчук Константин

глядим дальше.... я взял 2 справки с работы3. и отнес их на работу1 и работу2 - платите. и че получаецО? я могу таким образом увеличивать свои б.л.?

ты взял 2 справки с работы 3 о зарплате и 2 спавки с этой же работы 3 о том, что больничный тебе оплачен не будет???? а разве можно по 2 справки выдавать??? допустим нельзя.... приходишь и говоришь, что в метро потерял и просишь восстановить справки, в результате у тя на руках 2 оригинала справок... такую махинацию можно обнаружить только при одновременной выездной сразу трех фирм, процент вероятности этой процедуры очень невелик! где подвох?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Виктория Сергеевна

Некогда хворать! А за предоставление недостоверной информации ответственность несет сам сотрудник. Рано или поздно ФСС обнаружит факт подставы, и тогда будет перерасчет и, однозначно, штраф.

я оплатил сотру незаконноповышенный б.л. в результате проверки это все вскрылось. сотр наказан (а если он ужО уволился?), деньги с него удержаны и т.д. НО! у мня как у работодателя возникла не доплата по взносам в ПФР. т.е. я попал на пеню? а если сотр скажет что это работодатель ему такую фишку посоветовал? еще и от этой грязи отмывацО?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Доктор Зло

ты взял 2 справки с работы 3 о зарплате и 2 спавки с этой же работы 3 о том, что больничный тебе оплачен не будет???? а разве можно по 2 справки выдавать??? допустим нельзя.... приходишь и говоришь, что в метро потерял и просишь восстановить справки, в результате у тя на руках 2 оригинала справок... такую махинацию можно обнаружить только при одновременной выездной сразу трех фирм, процент вероятности этой процедуры очень невелик! где подвох?

1 справка при увольнении и последующие по первому требованию. требовать могу хоть каждый день.... (а вот пипец.. найдецО какойнить обиженный на мня сотр.... начнет через день за справками ходить....)

а подвох... мня мучають смутные сомнения (с) что нас плавно готовят к тому, что отчитывацО по ПЕРСО бум и в ФСС. сотры б.л. на оплату будут таскать в ФСС. а ФСС или их оплачивать будет, или заполнять расчет и отправлять сотра с расчетом в контору для оплаты... ибо найдецО не мало таких ушлых и ФСС начнет реально много денег терять.
а одновременные проверки по конторам... ИМХО не сложно обязать больницы-поликлинники сообщать в ФСС о выписке более одного б.л. на сотра и по местам работы отправлять проверки. начнут с 10 и больше б.л. и до 2 скатяцО....

[Галина030]

Сообщение от Бойчук Константин

1 справка при увольнении и последующие по первому требованию. требовать могу хоть каждый день.... (а вот пипец.. найдецО какойнить обиженный на мня сотр.... начнет через день за справками ходить....)

Нужно будет вести учет по выдаче справок сотрудникам в специальном журнале, на руки справка должна выдаваться один раз, при следующем обращении только дубликаты. Все как в сказке - чем дальше, тем страшнее.

[osovch]

Бойчук Константин, может тебе и другим пригодиться, посмотри.
1 документ - по стажу военнослужащих.
2 документ по больничным в 2011 году. (в схемах)

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Галина030

Нужно будет вести учет по выдаче справок сотрудникам в специальном журнале, на руки справка должна выдаваться один раз, при следующем обращении только дубликаты. Все как в сказке - чем дальше, тем страшнее.

где в законе про дубликаты? да и какая разница - дубликатЬ - не дубликать?

[Зануда отмороженный]

osovch, пасип. гляну!

[Виктория Сергеевна]

Сообщение от Галина030

Нужно будет вести учет по выдаче справок сотрудникам в специальном журнале, на руки справка должна выдаваться один раз, при следующем обращении только дубликаты. Все как в сказке - чем дальше, тем страшнее.

Сообщение от Бойчук Константин

где в законе про дубликаты? да и какая разница - дубликатЬ - не дубликать?

Согласна с Галиной. На семинаре лекторша тоже так говорила, что справка выдается одна, остальное ее копии, которые тоже действительны. Разницы нет. Просто чтобы кадровики только справки уволенным сотрам не клепали, лучше сразу 5 копий выдавать)))

[osovch]

Сообщение от Бойчук Константин

osovch, пасип. гляну!

главное что бы полезно оказалось...

[Youlia]

Сообщение от Бойчук Константин

я оплатил сотру незаконноповышенный б.л. в результате проверки это все вскрылось. сотр наказан (а если он ужО уволился?), деньги с него удержаны и т.д. НО! у мня как у работодателя возникла не доплата по взносам в ПФР. т.е. я попал на пеню? а если сотр скажет что это работодатель ему такую фишку посоветовал? еще и от этой грязи отмывацО?

То, что пособие было незаконно повышено, чисто гипотетически может обнаружит ФСС при одновременной проверки трех рабочих мест, на которых это пособие было выплачено. Сдается мне, что это нереально! Особенно если ты работаешь в разных районах, относящихся к разным филиалам ФСС. Теперь, с чего ты взял, что именно ты оплатил излишек? Может это другие две конторы? Твоя вина тут не установлена, умысла тоже нет. Ты действовал по закону, отсюда никаких доначислений взносов в ФСС быть не может. Если попытаются доначислить - это все можно отбить. Доначислять взносы в ПФР могут только пфрщики и то сомнительно, что они это смогут сделать по причинам, описанным выше. Кроме того, для этого должна прийти еще одна проверка от них. В общем, по теории вероятности, вероятность наступления всех этих событий, о которых ты пишешь, крайне мала.

[Зануда отмороженный]

отследить выдачу более чем одного б.л. оч просто. просто обязать поликлиники извещать об этом ФСС. а тут уж и назначить одновременные проверки легко... а про то, КТО выплатил излишек.... ну при всплытии такой ситуевины сотра явно напрягут и обяжут ткнуть пальцем в ту контору, которая и оплатит ему повышенный б.л. а остальные - с переплатой.
а ругацО-судицО с ФСС, пусть даже с уверенностью в собственной кристальной честности.... удовольствие ниже среднего.
а вааще... када сотра прижмут... сдаецО мне, что найдецО и не один такой, кто заявит, что это именно бухи подсказали ему такой способ повысить свое благосостояние.

[osovch]

скажите плиз... а пособие до 1,5 лет тоже по новым правилам расчитывать, да?

[Власа]

Сообщение от barmaley

Служба в ВС РФ теперь включается в страховой стаж для расчета пособий, однако, взносы за этот период не уплачивались, т.к. в/служащим они не начисляются.
Отсюда может возникнуть следующая ситуация:
- страховой стаж 6 лет (из них 2 года - служба в ВС РФ)
- взносы уплачивались только за 4 года.
Делаем 2 расчета: один - 80% ср. заработка (т.к. стаж > 5 лет), второй - 60% среднего (т.к. взносы платились только 4 года).
Теперь то, что рассчитано в размере 60% - в графу ФСС, а оставшаяся разница - в графу ФБ.

В графу ФСС ставим то, что начислено по 80% (Ваши фактические расходы). Это еще с прошлого года.
Да, в стаж не включается срочная служба.

[barmaley]

Власа, а ссылочку на НПА не дадите?
Пока нашел только:
Заполнение Таблицы 2 "Расходы по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"

38. В графе 4 отражаются расходы нарастающим итогом с начала расчетного периода, зачтенные в счет страховых взносов, начисляемых в Фонд социального страхования Российской Федерации, в том числе в графе 5 отражаются выплаты, произведенные за счет средств федерального бюджета сверх установленных норм лицам, пострадавшим от радиационных воздействий, в случаях, установленных законодательством, оплата 4-х дополнительных выходных дней для ухода за детьми-инвалидами, а также дополнительные расходы на выплату пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, связанные с зачетом в страховой стаж застрахованного лица периодов службы, в течение которых гражданин не подлежал обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии с частью 4 статьи 3 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", влияющие на определение размеров пособий с 1 января 2007 г. (60%, 80%, 100% среднего заработка, на который начисляются страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством).

Ну и
Статья 16. Порядок исчисления страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам

1.1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены частью 1 настоящей статьи, засчитываются периоды прохождения военной службы, а также иной службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".

[barmaley]

Власа, про графу ФСС, прошу прощения. Действительно, графа-то не ФСС, а "Всего" и указывается там вся сумма. А вот в графе 4 только разница.
Спасибо, что заметили.

Но про срочную службу вопрос не снимается

[Youlia]

Сообщение от Бойчук Константин

сотра явно напрягут и обяжут ткнуть пальцем в ту контору

С Вашей стороны необходимо иметь подтверждение соблюдения ВАМИ закона, а именно: надлежащим образом оформленные справки о доходах, больничный лист и подтверждение того, что по другим местам пособия сотрудник не получал (справки с этих мест). Понятно, что обязанности запрашивать такого рода справки не установлена законом, тем не менее законом установлено, что выплачивать пособие должен кто-то один. В целях убеждения в чистоте своих помыслов при назначении пособия ФСС впоследствии и во избежание всяких неприятных ситуаций в обвинениях в соучастии с сотрудником, эти справки необходимо запросить. Если эти справки будут предоставлены - тогда все остальные вопросы сразу же отпадают.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Youlia

С Вашей стороны необходимо иметь подтверждение соблюдения ВАМИ закона, а именно: надлежащим образом оформленные справки о доходах, больничный лист и подтверждение того, что по другим местам пособия сотрудник не получал (справки с этих мест). Понятно, что обязанности запрашивать такого рода справки не установлена законом, тем не менее законом установлено, что выплачивать пособие должен кто-то один. В целях убеждения в чистоте своих помыслов при назначении пособия ФСС впоследствии и во избежание всяких неприятных ситуаций в обвинениях в соучастии с сотрудником, эти справки необходимо запросить. Если эти справки будут предоставлены - тогда все остальные вопросы сразу же отпадают.

у мня сотр на основной работе. откель мне знать где он еще работает?
у мня сотр совместитель. откель мне знать где он еще совмещает?

[Youlia]

Откуда справки принесет - там и работает