Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.03.2011, 17:24   #1
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
Сообщение Запутанное увольнение

Добрый день!
Такая ситуация:
Решило начальство уволить сотрудника, который находился на больничном. Сотрудник вышел на работу после больничного 14.01.2011 г. и ему предложили написать заявление на увольнение задним числом, а именно 31.12.2010 г. При этом угрожали, что не выплатят черную зарплату, если не напишет. Сотрудник под давлением написал это заявление, но приказ почему-то издали 14.01.2011 г. где написано уволить с 31.12.2010 г.
Правомерно ли это?Можно ли сотруднику доказать, что его заставили написать это заявление?Трудовую книжку он так же получил 14.01.2011 г.
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 20:56   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для osovch
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Tyumen-city
Сообщений: 4,875
Спасибо: 32
Отправить сообщение для osovch с помощью ICQ
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Если сотрудник собственноручно написал заявление, то доказать что его заставили - сложно. Другой вопрос может ли работодатель уволить во время больничного? По моему нет (надо посмотреть). В любом случае больничный должны оплатить, а так же все причитающиеся компенсации.
И еще - так ли нужно доказывать что его заставили уволиться? Сотр хочет работать в данной компании?
__________________
Ведь я такая красивая сегодня
Ведь я такая красивая сейчас
Ведь я такая странная сегодня
Ведь я такая непредсказуемая
osovch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 08:20   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от osovch Посмотреть сообщение
Другой вопрос может ли работодатель уволить во время больничного?
Если увольнение по инициативе работника, то может.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.03.2011, 08:42   #4
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 106
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
Если увольнение по инициативе работника, то может
но выплату по больничному то ему все равно должны сделать
NadyaBuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 09:53   #5
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
Радость Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от osovch Посмотреть сообщение
И еще - так ли нужно доказывать что его заставили уволиться? Сотр хочет работать в данной компании?
Сотрудник там работать не хочет, но тогда январь в расчет по компенсации не попадает(((
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 10:00   #6
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
Смущение Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от NadyaBuh Посмотреть сообщение
но выплату по больничному то ему все равно должны сделать
А выплата эта из расчета чего должна происходить? Оно получится как больничный после увольнения или как?
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 12:00   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для osovch
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Tyumen-city
Сообщений: 4,875
Спасибо: 32
Отправить сообщение для osovch с помощью ICQ
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от ИринаСД Посмотреть сообщение
А выплата эта из расчета чего должна происходить?
больничный оплатят по день увольнения.
__________________
Ведь я такая красивая сегодня
Ведь я такая красивая сейчас
Ведь я такая странная сегодня
Ведь я такая непредсказуемая
osovch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 13:16   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Больничный должен быть оплачен полностью, причем, т.к. страховой случай наступил во время работы, то рассчитываться он будет не как больничный после увольнения, а по общему правилу.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.03.2011, 14:05   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 106
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

ИринаСД, в вашем случае действие начальства абсолютно не правомерно.хоть бы приказ тогда 31 декабрём состряпали...а сотрудник на больничный ушел в декабре или январе?
NadyaBuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:09   #10
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
Счастье Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от NadyaBuh Посмотреть сообщение
ИринаСД, в вашем случае действие начальства абсолютно не правомерно.хоть бы приказ тогда 31 декабрём состряпали...а сотрудник на больничный ушел в декабре или январе?
Сотрудник ушел на больничный в декабре. 31.12.10 его закрыл, потом были праздники и никто не работал это учтено в табеле учета рабочего времени, а потом снова был открыт больничный с 10.01.11 по 13.01.11, 14.01.11 на работу вышел и тут такие подарки....
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:19   #11
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 106
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от ИринаСД Посмотреть сообщение
Сотрудник ушел на больничный в декабре. 31.12.10 его закрыл, потом были праздники и никто не работал это учтено в табеле учета рабочего времени, а потом снова был открыт больничный с 10.01.11 по 13.01.11, 14.01.11 на работу вышел и тут такие подарки....
и зачем интересно начальству понадобилось увольнять его именно с 31????ведь тогда 31 сотруднику необходимо было выплатить компенсацию и з/п за декабрь...и с больничным листом сотрудник тоже может обратиться в течении 30 дней после увольнения к последнему работодателю за пособием....глупость какая то!!!
NadyaBuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:20   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 106
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

ну и уволили бы его нафиг 14!!
NadyaBuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:24   #13
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
Смущение Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от NadyaBuh Посмотреть сообщение
и зачем интересно начальству понадобилось увольнять его именно с 31????ведь тогда 31 сотруднику необходимо было выплатить компенсацию и з/п за декабрь...и с больничным листом сотрудник тоже может обратиться в течении 30 дней после увольнения к последнему работодателю за пособием....глупость какая то!!!
Ну вот так вот решили, хотели расстаться ПОБЫСТРЕЕ с этим сотрудником, просто загвостка в том, что неизвестно как оплатили и расчитали этот больничный, ведь сейчас другие правила расчет, сотрудник решил подать в суд.никак определиться не может правильно ли ему рассчитали его или нет....А справки с бывших мест работы за последние два года бухгалтер должен был спросить или сотрудник их сам должен был предоставить?
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:35   #14
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 106
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Декабрьский больничный по старому нужно было рассчитать, январский - по новому
NadyaBuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:38   #15
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от ИринаСД Посмотреть сообщение
неизвестно как оплатили и расчитали этот больничный, ведь сейчас другие правила расчет
Новые правила применяются с нового года. По декабрьскому больничному действовали старые правила его расчета.

Цитата:
Сообщение от ИринаСД Посмотреть сообщение
А справки с бывших мест работы за последние два года бухгалтер должен был спросить или сотрудник их сам должен был предоставить?
Справки за последние два года относятся к новому порядку расчета.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:54   #16
Бухгалтер
 
Аватар для Тамара Михайловна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Рязанская обл.
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Если второй больничный не продление первого, то его нужно оплачивать как уволенному работнику в размере 60%. и в таком случае работника можно уволить с 31.12.10. только приказ нужно было писать 31.12.10. а не 14.01.11.
Тамара Михайловна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 15:31   #17
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
Вопрос Re: Запутанное увольнение

Справки за последние два года относятся к новому порядку расчета.[/QUOTE]

А если справки не затребовали и тупо рассчитали? Блин, ну и законодательство у нас...............................................
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 15:32   #18
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
Восклицание Re: Запутанное увольнение

Цитата:
Сообщение от Тамара Михайловна Посмотреть сообщение
Если второй больничный не продление первого, то его нужно оплачивать как уволенному работнику в размере 60%. и в таком случае работника можно уволить с 31.12.10. только приказ нужно было писать 31.12.10. а не 14.01.11.
А если все таки написано и приказ от 14.01.2011 г.
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.03.2011, 15:35   #19
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Форму справок только недавно утвердили, до 10 марта они вообще никем не были утверждены. Много изменений произошло с нового года, до сих пор все в непонятках насчет этих расчетов по больничным с нового года.

Работник судится собрался по поводу чего? Хочет восстановится на работе или оплату больничного получить после увольнения? Если оплату больничного, думаю, смысла нет судится, т.к. сумма там будет маленькая, а нервотрепок с судом будет много.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 15:37   #20
Ведущий бухгалтер
 
Аватар для ИринаСД
 
Регистрация: 17.04.2007
Возраст: 38
Сообщений: 444
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ИринаСД с помощью ICQ
По умолчанию Re: Запутанное увольнение

Как расчитывали не знаю, потому как справки не затребовали, это получается если сотрудник не в курсе о том, что он должен предоставить эти справки никто и не спросит?????
__________________
Всему можно научиться, главное захотеть это!
ИринаСД вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot