Переодичность выписок

[Youlia]

Ну да, у меня тоже банк-клиент. Я про проверки говорила. Для проверок нужны штампы банков и подписи. Также для судов нужны платежки на госпошлину не просто со штампом, а с круглой печатью и записью "в доход бюджета зачислено полностью". Наш московский арбитраж так требует.

[ElenaG]

Сообщение от Youlia

акже для судов нужны платежки на госпошлину не просто со штампом, а с круглой печатью и записью "в доход бюджета зачислено полностью". Наш московский арбитраж так требует.

Это везде так требуют и не только в суды.
за регистрацию изменений в уставе тоже требуется платежка, заверенная таким образом...

[Youlia]

Ну да... перечень не окончательный ) Да, действительно, наверное везде требуют, где у меня чаще всего требуют, то и вспомнила ))

[MarinaAnna]

Сообщение от Youlia

Да, действительно, наверное везде требуют, где у меня чаще всего требуют, то и вспомнила ))

Да нет, не везде, требуются заверенные только платежки на пошлины.
А выписки, это своеобразная встречная проверка между банком и фирмой.
Я всегда сначала выгружаю платежки из банка, а потом если нет в клиент-банке ежедневного остатка денежных средств и оборотов, то сверяюсь при распечатывании бумажного носителя выписки. Сальдо на начало дня, обороты и сальдо на конец дня. И если у меня все сходится то и сижу спокойно. У меня есть н-р фирма, которая сама оплаты делает, а мне привозит только платежки и выписки, при этом стоит клиент банк, но выгрузку из банка они делают сами, так как удаленный комп, я провожу эти выписки, а потом в конце месяца они мне привозят и я по выпискам бумажным сверяю, все ли платежки выгрузили, все ли цифры соответствуют согласно выписке бумажной.
А если в фирме сидит несколько бухгалтеров, выделен бухгалтер на клиент-банк, все операции по банку делает она, а гл.бухгалтер когда баланс делает, неужели она верит тому, что там сотрудники разнесли, я бы все равно проверяла, чтобы быть убежденной в том, что все правильно, хотя бы остатки за каждый день сверила. А если нет выписки, как бы я сверяла ??? А потом и получается бардак в бухгалтерии, приходит новый бухгалтер и начинает копать и не понимать, откуда цифири взялись ???? А каждую платежку проверять это очень трудоемко, а вот с выписками гораздо проще

[vsv-boss]

Сообщение от Kidlena

129-ФРАЗ Статья 9. Первичные учетные документы

Уху! Знать хотите со мной в теории поупражняться. Хорошо! Давайте начнём.
Итак. Найдите в этом законе понятие хозяйственной операции для начала и выложите его сюда.

Сообщение от Kidlena

В законодательстве четко определена форма платежного поручения, форма выписки никем не утверждена.

Я надеюсь, что вы знаете, что в законах нет нигде упоминания про платёжки. Это есть в инструкциях ЦБ РФ.

Сообщение от Kidlena

Так же в нашем законодательстве не предусмотрена замена бумажного документооборота электронным.

Да вы что? Вы хорошо наши законы все читали? Ну, хотя бы тот же НК РФ?

Сообщение от Kidlena

Документы из интернет банков не удовлетворяют требованиям этого закона. Там нет наименования должностей и подписей должностных лиц. Цветная отметка о проведении и есть подпись, тем более что там расписывается должностное лицо, есть его фамилия и должность. Иной подписи удостоверяющей совершенную операцию наше законодательство не признает.

На счет выписок. Выписка она конечно подтверждает списание денежных средств со счета, но подтвердить это списание можно любым другим документом. По поводу судов то же самое. Им нужна не выписка, а подтверждение списания, а это может быть любой документ из банка имеющий подпись ответственного лица

Я уже как-то говорил здесь о своём мнении по поводу платёжки и выписки. Я говорил, что они действуют совместно и только их совокупность позволяет бухгалтерам правильно отразить хозяйственную операцию, а значит первичным документом их можно признавать совместно. Когда банк даёт выписку и в ней отражены операции не по поручению владельца счёта, то банк прикладывает к такой выписке ещё и документ сторонней организации.

[MarinaAnna]

Сообщение от vsv-boss

Когда банк даёт выписку и в ней отражены операции не по поручению владельца счёта, то банк прикладывает к такой выписке ещё и документ сторонней организации.

Да, да, у меня была ситуация, когда банк у меня списал денег с р/счета, правда сумма небольшая, но все же. Стала выяснять, оказывается операционистка по ошибке списала по требованию, которое было направлено налоговой но не для моей фирмы, а для совершенно другой фирмы, операционистка видимо была сонная и зафигачила эту сумму с моего р/счета. При этом так как банк я разношу не каждый день, а когда есть время, то увидела это не сразу и поэтому выяснять в банке стала только недели через 3, после того как деньги ушли, а для этого нужно было поехать в банк и требование на бумажном носителе взять, взяла увидела и задала вопрос операционистке. Она впала в глубокую задумчивость, "как же мне теперь это исправляяяяять ???" Чтобы не портить отношения, сказала ей, ладно уж, суммы копеечные, спишу их у себя куда-нибудь, потом сидела и ломала голову куда их отнести, сейчас уже и не помню куда отнесла в бух учете. Хорошо еще что у меня ЕНВД.

[teleologiya]

У нас в банке операционистка сказала, что клиент-банк должен формировать выписки и даже удивилась, а не печатают они их, потому что мы такие же (точь-в-точь) печатаем. Т.е. они не отличаются ничем. Ну позвонили в техподдержку, а они сказали, что банк-клиент и не должен формировать выписки больше двух месяцев. Хотя удивился, что не печатает платежки и не печатает выписки за тот период, когда формировали выписки (типо они там где-то сохраняются). А у нас каждый день формируется выписки. Короче я так поняла, что они сами не в курсе. ВОТ бред! Один одно говорит, другой другое! Они вечно обновляют свою систему, думаю у них от этого проблемы с прогой. Ну и на шум наш они от одного к другому посылают, позвоните туда, скажите то, а там никто не подходит. У нас с банком месяц заключался зарплатный проект, потому что, то они бумажку потеряли, то не посмотрели, то надо что-то донести, то мы не так сделали. Причем каждый сотрудник говорит что-то своё.

[Kidlena]

Так банк Вам навязывает дополнительные услуги. Лично у меня был такой банк, я его поменяла. Не люблю замарачиваться на чужих проблемах.

[ElenaG]

Сообщение от teleologiya

ВОТ бред! Один одно говорит, другой другое! Они вечно обновляют свою систему, думаю у них от этого проблемы с прогой.

А претензию слабо написать???
С таким бардаком очень хорошо бороться посредством аргументированных претензий на имя управляющего банком... с требованием выдачи недостающих виписок по вине банка.

Ну и я бы тоже банк сменила... благо, щас их такое изобилие... просто, прежде, чем выбрать банк, надо посмотреть в интернете по отзывам - хорош ли банк...

[MarinaAnna]

Сообщение от teleologiya

У нас в банке операционистка сказала, что клиент-банк должен формировать выписки и даже удивилась, а не печатают они их, потому что мы такие же (точь-в-точь) печатаем. Т.е. они не отличаются ничем.

Может быть вы что-то не так делаете ? Если вы выписки запрашиваете каждый день, то они приходят или не приходят, если приходят, то там есть функция печати, сразу же увидели выписку и нажали на печать. А банк какой ? Я могу подсказать по Петровскому или по Сберу.
А еще должна быть инструкция по программе, там можно посмотреть.

[teleologiya]

Сообщение от MarinaAnna

А банк какой ? Я могу подсказать по Петровскому или по Сберу.

Да, вы угадали, это сбербанк. Ужасно достал. Просто в период ноябрь-декабрь 2010 года у нас менялись кадры, и кто за что отвечает не сразу было понятно. А щас девочка сидящая на банке клиенте в затруднительном положение. Повесили на нее, и как назло банк не выдает выписки бесплатно.

[MarinaAnna]

Сообщение от teleologiya

Да, вы угадали, это сбербанк. Ужасно достал.

Вы меня удивили, в Сбере программа Клиент-Банк наверное одна и у всех одинаковая не зависимо от города. Во всяком случае я так думаю. Я по Сберу все выписки вижу за много лет, т.е. с момента установки программы, все платежки вижу, даже если хочу посмотреть 2008 или ранний год. Выписки формируются ежедневно и сохраняются. Распечатать могу выписку за любой день. В банке естественно их уже не печатают и платежки тоже, потому что они идентичны тем, которые в клиент-банке. Кадры менялись, но прога то одна. При этом выписки банка если они распечатываются из программы, то они бесплатные, если конечно вы просите у операционистки за прошлые периоды, то может быть и платные, просто я никогда не просила. За платежку в клиент-банке берут комиссию 30 руб, если платежи из Сбербанка в Сбербанк, то 4 руб. Из всех программ Клиентов-банков Сбер больше всех нравится. Поэтому и удивилась, что Вас он ужасно достал.

[Youlia]

Сообщение от MarinaAnna

Я по Сберу все выписки вижу за много лет, т.е. с момента установки программы

Это если архив сохранять у себя на компе. А если программа несколько раз переустанавливалась на разные компы, то архив мог и не сохраниться, его могли просто не перенести.

[Tax_ist]

Сообщение от Kidlena

А если есть платежки, но нет выписки это, что уже не первичные документы?

Добрый день, коллеги!
Случай из практики. Причем, случай достаточно известный.
"Газета "Сегодня" также опубликовала копии фиктивных платежных поручений, по которым якобы были переведены деньги от ЛДПР через Прогрессбанк радиокомпании "Галактика" для оплаты "передач предвыборной тематики ЛДПР" и радиостанции "Маяк". Несмотря на наличие платежек, деньги на счета радиокомпаний не поступили, а председатель правления банка Знайко В.Г. заявил, что среди документов банка такие платежные поручения не обнаружены. "
(http://www.panorama.ru/works/vybory/party/ldpr.html)

Так вот, коллеги, что бы не заявлял Знайко В.Г., на руках у Владим. Вольф. были платежки с отметкой банка о проведении.
С тех пор я очень осторожно отношусь к платежкам, пусть даже проведенным, но не подкрепленным выпиской с р/с.

[MarinaAnna]

Сообщение от Youlia

Это если архив сохранять у себя на компе. А если программа несколько раз переустанавливалась на разные компы, то архив мог и не сохраниться, его могли просто не перенести.

Это если на другой комп программу устанавливали с диска, а если переносили со старого компа то все сохраняется. Я месяц назад переносила со старого компа на новый комп и у меня все сохранилось, не сохранились только две платежки, которые печатала на старом компе до момента приезда специалиста, чтобы он мне правильно поставил на новом компе, так как все что касалось банка, мне мой админ перенес, но устанавливать я ему запретила, только перенести и вот до приезда сотрудника банка для правильной установки, мне нужно было срочно отправить платежки и я подключила старый комп и отправила. Все это сотруднику я сказала и он мне объяснил, что в выписках эти платежи будут видны, но если мне не сильно важны эти платежки, то чтобы не заморачиваться подключением старого компа и не копировать опять все по новой, можно установить то что было перенесено. А если очень нужны будут эти платежки, то подключишь старый комп и распечатаешь их оттуда. А в выписке на новом они будут видны.
А еще у меня в другой фирме была такая услуга Банк-клиент Сбера стоял на компе в офисе, а за доп плату мне установили на моем компе но без права отправки платежек, а только для просмотра выписок и платежек ну и для загрузки в бухгалтерию, чтобы я не ждала, когда мне выписки привезут, я пользовалась этим клиент-банком, ну и диру было удобно, если человек в офисе отсутствовал, то он всегда мог позвонить мне и спросить пришли деньги или нет.

[teleologiya]

У нас никто не перетаскивал на другой компьютер. Вот обновления делали. Думаю от этого. Просто по-другому не может быть. А сформировать заново за старые месяца выписку сформировать не даёт, пишет что больше 60 дней это не правильный запрос. Вот мучится, запрашивать в банке. А выписку на каждый день, а не за период, стоит одна бумажка 300 рублей. Это накладно.

[Youlia]

Сообщение от teleologiya

Вот обновления делали.

Перед обновлением надо архив сохранять и всю базу, делать резервную копию. Хотя если в плановом порядке устанавливать обновление без эксцессов, потерь не должно быть.

[teleologiya]

Тут бухгалтер знакомый сказал, что должны делать выписки на каждый день, говорит, что должны видеть остатки. И все таки я не могу понять, неужели важно так выписка за месяц или за неделю? Выписка она же без печати банковской. Я могу сама такую сделать в два счета. Платежки тоже подделать можно. Что за документы такие, которые может обычный смертный смастерить. Чем ты докажешь налоговикам, что это не ложная выписка? Без синих печатей, обычная бумага. А остатки в базе можно посмотреть на день.

[teleologiya]

Сообщение от Youlia

Перед обновлением надо архив сохранять и всю базу, делать резервную копию. Хотя если в плановом порядке устанавливать обновление без эксцессов, потерь не должно быть.

Это вроде обычное плановое обновление. Просто можно с ума сойти.

[MarinaAnna]

Сообщение от teleologiya

А остатки в базе можно посмотреть на день.
__________________

В базе какой ? Бухгалтерской программы ? Где гарантия, что там внесено правильно ?
А выписка банка это своеобразная сверка расчетов между банком и фирмой.

Сообщение от teleologiya

Чем ты докажешь налоговикам, что это не ложная выписка?

Налоговики запрос в банк сделают и узнают ложная она или нет.
Для бухгалтера конечно это дополнительный объем работ, так как раньше банк печатал, а теперь приходится самим распечатывать и выписки и приложения к выписке (платежки не только свои, а и платежки клиентов)........