Подтверждение расходов на ремонт офиса

[Анн@]

Планируем сделать косметический ремонт офиса. Офис арендуем. Какие документы должны у меня быть от фирмы, сделавшей нам ремонт, чтобы провести расходы на ремонт офиса в бух и налоговом учете?

[Aleksa_81]

Стандартные документы - договор, счет-фактуру и акт выполненных работ.

[Беренис]

Плюс обязательно должна быть смета и ваше согласование

[Aleksa_81]

Сообщение от Беренис

Плюс обязательно должна быть смета и ваше согласование

Вы считаете. что на косметический ремонт составляют смету? А на чем это основано?

[Беренис]

В договоре вы оговариваете план работ и сумму вознаграждения за оказанные услуги.
Смета нужна для обоснования ваших затрат. Налоговики этим интересуются в первую очередь. Это их рычаги, может у вас капитальный ремонт, неотделимые улучшения или модернизация…
В принципе, эту смету вы можете заложить в сам договор, а затем подтвердить в акте выполненных работ с постатейным перечислением вида оказанных услуг и стоимости материалов

[Aleksa_81]

Налоговикам нужно документальное подтверждение затрат, разве договор и акт не дает им этого подтверждения, зачем им смета, какую она несет информацию для налоговой?
Я просто в таких случаях всегдасчитала смету чисто производственным документом, нужным стороне, которая занимается ремонтными и строительными работами

[Валерия]

Сообщение от Aleksa_81

Налоговикам нужно документальное подтверждение затрат, разве договор и акт не дает им этого подтверждения, зачем им смета, какую она несет информацию для налоговой?
Я просто в таких случаях всегдасчитала смету чисто производственным документом, нужным стороне, которая занимается ремонтными и строительными работами

Смета - это своего рода технадзор, а вдруг вы краски купите столько, что потолки не на 2 раза покрасить а на 102. Или линолиума приобретете не на 20 кв м на 120 квм и своими силами неизвестно каких строителей будете делать - та все в брак уйдет. Смета - это норматив.

А Вы сами материалы бкдете приобретать и передавать их строительной контрое или конторе будете оплачивать мат-лы + работа+ приобретение (двери, зеркала).

Хотя может быть я не права:smile:

[Aleksa_81]

Сообщение от Валерия

Смета - это своего рода технадзор, а вдруг вы краски купите столько, что потолки не на 2 раза покрасить а на 102. Или линолиума приобретете не на 20 кв м на 120 квм и своими силами неизвестно каких строителей будете делать - та все в брак уйдет. Смета - это норматив.

Так в том-то и дело что это норматив той организации. которая выполняет эти работы. Смета показывает, что та организация не занижает свою прибыль вбухивая больше материалов чем нужно. А для фирмы, которой выполняют эти услуги, какой смысл в смете. Какая сумма стоит в договоре, та и будет их расходом (может строительная фирма заложила огромную наценку)

[Валерия]

Сообщение от Aleksa_81

Так в том-то и дело что это норматив той организации. которая выполняет эти работы. Смета показывает, что та организация не занижает свою прибыль вбухивая больше материалов чем нужно. А для фирмы, которой выполняют эти услуги, какой смысл в смете. Какая сумма стоит в договоре, та и будет их расходом (может строительная фирма заложила огромную наценку)

Так сумму в договор ни ветром же задуло... эта сумма складывается из чего? Из какого-то расчета. Пусть там будут космические цены на материал, и кавролан вы вырезали не для прямых углов, как у Вас в офиесе, а для узорных как в Кремле. Но рассчет этот должен прикладываться. Этот расчет в строительстве - смета.

Услуги связи... договор договором, но сумма за свяь складывается из тарифоф, которые Вы обоюдно с оператором связи подтвержаете.

Доставка грузов. В зависмости от маршпрута и вида транспорта своя цена.

Аренда помещения. Здесь арендный % + аммортизация. И так же прикладывается смета, что входит вода. канализация, дератизация, сигнализация, ТО лифта и тд и тп.

И потом для исполнителя работ, смета является главным документом по проведению с Вами взаимрасчетов, ведь может быть поэтапное выполнение работ...:smile:

[Валерия]

Сообщение от Aleksa_81

Так в том-то и дело что это норматив той организации. которая выполняет эти работы. Смета показывает, что та организация не занижает свою прибыль вбухивая больше материалов чем нужно. А для фирмы, которой выполняют эти услуги, какой смысл в смете. Какая сумма стоит в договоре, та и будет их расходом (может строительная фирма заложила огромную наценку)

Нет норматив это для того что бы признать Ваши расходы, а та организацуия которая будет проводить работы по ремонту, ей этот нормати до печки. Все 100% она отразит у себя в доходе, и не важно будет у нее смете или нет. А для Вашей организации - это расходы, и имено у Вас налоговики будут сидеть засучив рукава по локоть и искать ошибки. Только ошибки в расчетах они ни когда не ищут, они все снимают с якобы неправильно оформленых первичных документов. А смета это есть первичных документ. Не надлежащее оформление первичных документов Вашей стороной, делает ремонт сомнительным. Сомнительным не в части опровержения факта проведения ремонта, а в части возмещения НДС и наложения штрафных санкций фискальными органами в ваш адрес. Всем понятно что это бред, но есть вероятность что придется отставивать в суде. Оно надо?
Ну вот я так уразумею, и смету бы подложила.:smile:

[Aleksa_81]

Хотелось бы у автора темы спросить - им-то смету предоставили?
Или вообще кто делал у себя в офисе косметический ремонт, им на практике такую смету дают?

[Анн@]

Сообщение от Aleksa_81

Хотелось бы у автора темы спросить - им-то смету предоставили?

Нам еще ничего не предоставили. Мы только планируем ремонт, и я выясняю, что потребовать от исполнителей. Материалы скорее всего сами не будем покупать, т.е. все будет за счет исполнителя.

[Валерия]

Сообщение от Анн@

Нам еще ничего не предоставили. Мы только планируем ремонт, и я выясняю, что потребовать от исполнителей. Материалы скорее всего сами не будем покупать, т.е. все будет за счет исполнителя.

За счет исполнителя, по согласованной с вами стоимости.:smile:

[Aleksa_81]

Ну раз вы еще можете потребовать документы, просите и смету, раз тут так на ней настаивают, хотя мне кажется, что она необязательна

[Галина Вас.]

На своей шкуре испытано. Налогавая проверяет. Обязательно надо смету, договор, акт выполненных работ, счет-фактуру и приказ в организации на ремонт. По крайней мере эти документы у меня запросила налоговая.

[Анн@]

Большое спасибо всем!!!

[Галина Вас.]

Ой забыла, еще договор аренды. и желательно что бы в нем было прописано что ремонт за счет арендателя. У нас сначало был просто договор безвозмездной аренды. Мне сказали что тогда я не имею права уменьшать налог на эту сумму. Потом договор сделали где написано что ремонт за наш счет. Тогда уже вопрос о налоге на прибыль стал спорным. И вот до сих пор это все тянеться с августа месяца.

[Анн@]

Сообщение от Галина Вас.

еще договор аренды. и желательно что бы в нем было прописано что ремонт за счет арендателя.

Договор аренды офиса у нас есть, там написано, что арендатор вправе самостоятельно определять внутр. отделку помещения. Арендатор обязуется своевременно, за счет собств.средств производить текущий и косметический ремонт помещения.
Подходит?

[Natali_58]

Вопрос:Планируем провести косметический ремонт своими силами в арендуемом помещени. Какие документы должны подтвердить наши расзоды и на какой счет отнести?

[yulia2000]

у нас такая же ситуация. делаем ремонт своими силами и своим материалом. т. е товар(стройматериалы) пойдет в ремонт, какие документы нужны? как это списать в программе 8,1.
Заранее спасибо.