Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.06.2011, 17:02   #41
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
правильный ответ - может. тока их (притензии) рассматривать не будут. а так пусть выставляют.
Если рассматривать возможность в физическом смысле ее осуществления - то да, врач, имеющий доступ к листкам, теоретически может взять ручку и написать на нем все что угодно, вплоть до того, что его пациент - папа римский... Но мы же не об этом говорим... Мы же говорим о правовых последствиях... А правовые последствия, на мой взгляд, - это ответственность врача за порчу больничных листов + дисциплинарная за отсутствие на работе без уважительной причины.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:03   #42
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

вот на такие косячные больничные я всегда шлю официальный запрос в ФСС
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:05   #43
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
вот на такие косячные больничные я всегда шлю официальный запрос в ФСС
ага. самое верное решениею.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.06.2011, 17:06   #44
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
кста, а Иванов проктолог (гинеколог) может сам (сама) себя осмотреть?
вопрос подвис..... или ушел в осмотр?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:07   #45
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Если рассматривать возможность в физическом смысле ее осуществления - то да, врач, имеющий доступ к листкам, теоретически может взять ручку и написать на нем все что угодно, вплоть до того, что его пациент - папа римский... Но мы же не об этом говорим... Мы же говорим о правовых последствиях... А правовые последствия, на мой взгляд, - это ответственность врача за порчу больничных листов + дисциплинарная за отсутствие на работе без уважительной причины.
так нас же поправили, что вся эта бодяга для юристов.... у них то мосК по своему устроен.... что не запрещено, то ....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:35   #46
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
вот на такие косячные больничные я всегда шлю официальный запрос в ФСС
кста, отправила, жду ответа
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:45   #47
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

de-deniska, поделитесь потом информацией, а то я часто в осадок выпадаю от ответов на свои запросы!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:51   #48
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
de-deniska, поделитесь потом информацией, а то я часто в осадок выпадаю от ответов на свои запросы!
аке ))
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.06.2011, 23:10   #49
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
кста, отправила, жду ответа
вы так уверены, что ФСС изречет истину?
маркс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 23:29   #50
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Никто не может врачу (как и другому человеку-не врачу) запретить лечить самого себя от любых болезней.
Профильный врач, почувствовав себя плохо, (если он имеет право на оформление больничного) выписал его себе при наличии оснований (заболевания) и на установленный законом срок. По окончании нахождения на больничном он в день выхода на работу выписывает себя на работу с предыдущего дня (т.е. последний день больничного - это день, предшествующий его выходу на работу).
маркс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 08:22   #51
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

de-deniska, BorisG всегда прав. Или почти всегда.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 09:09   #52
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Квайгон, терпеть его не могу...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 09:17   #53
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от маркс Посмотреть сообщение
вы так уверены, что ФСС изречет истину?
думаю всем интересно узнать, что они думают по этому поводу)
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 09:23   #54
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от маркс Посмотреть сообщение
Никто не может врачу (как и другому человеку-не врачу) запретить лечить самого себя от любых болезней.
Профильный врач, почувствовав себя плохо, (если он имеет право на оформление больничного) выписал его себе при наличии оснований (заболевания) и на установленный законом срок. По окончании нахождения на больничном он в день выхода на работу выписывает себя на работу с предыдущего дня (т.е. последний день больничного - это день, предшествующий его выходу на работу).
нра))
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 10:29   #55
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
de-deniska, BorisG всегда прав. Или почти всегда.
Да бредит он... впрочем как и все, кто возомнил, что врач может сам свою нетрудоспособность устанавливать..

Цитата:
Сообщение от маркс Посмотреть сообщение
Никто не может врачу (как и другому человеку-не врачу) запретить лечить самого себя от любых болезней.
Дело не в том, вправе он или нет себя лечить, а в том - в праве ли он сам давать себе заключение о своей нетрудоспособности, если исходить из того, что заключение может давать только врач, находящийся в полной трудоспособности..
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 10:32   #56
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Квайгон, терпеть его не могу...
Это потому что он со всеми разговаривает, как со своими нерадивыми подчиненными. Хотя и не всякий начальник так груб. Это это не отрицает факта, что он зачастую прав.
Хотя пользы от этого мало, так как ответы не развернутые.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 10:33   #57
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от маркс Посмотреть сообщение
Никто не может врачу (как и другому человеку-не врачу) запретить лечить самого себя от любых болезней.
Профильный врач, почувствовав себя плохо, (если он имеет право на оформление больничного) выписал его себе при наличии оснований (заболевания) и на установленный законом срок. По окончании нахождения на больничном он в день выхода на работу выписывает себя на работу с предыдущего дня (т.е. последний день больничного - это день, предшествующий его выходу на работу).
больной врач ДОЛЖЕН сидеть дома. на прием ходить к другим врачам. я еще могу понять, када такая хрень гденить в глухом селе. или када врач сама себе б.л. по БиР выписывает. но не могу себе представить сопливого педиатора, глухого лора, слепого окулиста, хирурга со сломанными конечностями, психа психиатора.....
точнее вполне себе представляю, но это не есть хорошо. это не правильно. если не здоровый врач позволяет себе ходить на работу....

и кста... вопрос про проктолога и гинеколога все еще без ответа....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 10:35   #58
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение

Дело не в том, вправе он или нет себя лечить, а в том - в праве ли он сам давать себе заключение о своей нетрудоспособности, если исходить из того, что заключение может давать только врач, находящийся в полной трудоспособности..
золотые слова. пичкать себя пилюлями, как и бицА головой Апстену - дело лично каждого. а уж ставить самому себе диагноз - это сродни с признанием самого себя гением... ну по крайней мере Наполеоном....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.06.2011, 10:38   #59
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Да бредит он... впрочем как и все, кто возомнил, что врач может сам свою нетрудоспособность устанавливать..

Дело не в том, вправе он или нет себя лечить, а в том - в праве ли он сам давать себе заключение о своей нетрудоспособности, если исходить из того, что заключение может давать только врач, находящийся в полной трудоспособности..
Если вправе лечить, то вправе и устанавливать трудоспособность.

Ты говоришь, что пациент и врач - разные лица и ссылаешься на Правила оформления больничных листов. Я думаю, что ты просто убедила себя в этом, а в Правилах об этом не слова?
Процитируй.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 10:55   #60
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Ты говоришь, что пациент и врач - разные лица и ссылаешься на Правила оформления больничных листов.
Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Процитируй.
Ну ты насмешил))) Как ты себе представляешь будут выглядеть такие правила?
1. Листок выдается гражданам Российской Федерации.
2. Листок выдают медицинские работники.
3. Медицинские работники и граждане Российской Федерации, которым выдается листок - это разные граждане..
Я конечно, понимаю, что в нашей раше может быть все что угодно.. но не до такой же степени маразма))

Ну хотя кое-что могу процитировать, например:
5. Выдача и продление листка нетрудоспособности осуществляется медицинским работником после осмотра гражданина и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы.
12. При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней (до следующего осмотра гражданина медицинским работником)
15. При заболеваниях (травмах), когда лечение осуществляется в амбулаторно-поликлинических условиях, листок нетрудоспособности выдается в день установления временной нетрудоспособности на весь период временной нетрудоспособности, включая нерабочие праздничные и выходные дни.
По просьбе гражданина медицинским работником может быть указано время выдачи листка нетрудоспособности.
Не допускается выдача листка нетрудоспособности за прошедшие дни, когда гражданин не был освидетельствован медицинским работником.
27. Листок нетрудоспособности не выдается гражданам:
обратившимся за медицинской помощью в медицинскую организацию, если у них не выявлено признаков временной нетрудоспособности;


Тут однозначно разделяются понятия нетрудоспособных граждан РФ и медицинских работников, которые эту нетрудоспособность определяют.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
больничный лист

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot