Выплата дивидендов

[vsv-boss]

Сообщение от yusupov.ali

с дивидендов при УСН надо платить еще налог на прибыль, Минфин и ФНС с 10.07.2010г. выпустили совместное письмо

yusupov.ali, а вы может развёрнуто это выскажите?
А то не понятно ничего: кто платит, за кого платит, почему платит, со всех дивидендов или не со всех и с каких дивидендов: выплачиваемых своим учредителям или получаемых от своих учреждённых фирм?
Вы внимательно читали те письмена? Не пугайте так народ неопределённостью своего высказывания!!!

[yusupov.ali]

Вопрос: Общество с ограниченной ответственностью, применяющее УСН, выплачивает дивиденды своим учредителям - физическим лицам непропорционально долям их участия. Учредители являются резидентами РФ. Должна ли организация, уплачивающая налог в связи с применением ею УСН, уплачивать налог на прибыль? По какой ставке НДФЛ (9% или 13%) облагаются доходы физических лиц от долевого участия в организации?

Ответ: В соответствии со ст. 43 Налогового кодекса РФ любой доход, полученный участником от организации при распределении прибыли, остающейся после налогообложения, по принадлежащим участнику долям пропорционально долям участников в уставном капитале этой организации признается дивидендом.
Принцип пропорционального распределения прибыли между участниками закреплен также в п. 2 ст. 28 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон N 14-ФЗ). Однако в абз. 2 того же пункта предусмотрено, что уставом общества при его учреждении или путем внесения в устав общества изменений по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно, может быть установлен иной порядок распределения прибыли между участниками общества.
В соответствии с п. 2 ст. 346.11 НК РФ применение упрощенной системы налогообложения (УСН) организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций (за исключением налога на прибыль, уплачиваемого с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным п. п. 3 и 4 ст. 284 НК РФ). Поскольку в указанном случае организация не получает доход в виде дивидендов, а сама их выплачивает, объекта обложения налогом на прибыль у нее не возникает. Следовательно, организация уплачивать налог на прибыль с доходов в виде дивидендов не должна. Однако стоит учитывать, что если учредителем общества является российская или иностранная организация, то выплачивающая дивиденды российская организация, в соответствии со ст. 275 НК РФ, признается налоговым агентом и определяет сумму удерживаемого налога на прибыль с учетом ст. ст. 275 и 284 НК РФ.
В отношении доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами РФ, в виде дивидендов от долевого участия в деятельности российских организаций в соответствии с п. 3 ст. 224 НК РФ устанавливается налоговая ставка по НДФЛ в размере 15%.
Согласно п. 4 ст. 224 НК РФ в отношении доходов, получаемых физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами РФ, в виде дивидендов от долевого участия в деятельности российских организаций устанавливается налоговая ставка по НДФЛ в размере 9%.
Таким образом, если общество, применяющее УСН, выплачивает дивиденды своим учредителям - физическим лицам (резидентам РФ) пропорционально их долям, то подлежит применению ставка НДФЛ 9%.
Аналогичные выводы содержатся, например, в Постановлении ФАС Московского округа от 25.05.2009 N КА-А41/4239-09. Так, суд указал, что в соответствии с положениями ст. 43 и п. 4 ст. 224 НК РФ часть чистой прибыли общества, распределяемая между его участниками пропорционально их долям в уставном капитале общества, признается для целей налогообложения НДФЛ выплатой дивидендов, в отношении которых устанавливается льготная ставка налога 9%. При непропорциональном распределении прибыли между участниками общества суммы выплаченных сверх дивидендов, пропорциональных доле в уставном капитале общества, следует квалифицировать в соответствии с пп. 10 п. 1 ст. 208 НК РФ как иные доходы физического лица, которые не признаются для целей налогообложения дивидендами, и для целей налогообложения НДФЛ указанные выплаты учитываются по общей ставке 13% (п. 1 ст. 224 НК РФ).
ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 12.01.2006 N А44-2409/2005-7 отметил, что признание дивидендами части суммы, превышающей сумму, исчисленную пропорционально доле участника общества, является не соответствующим положению п. 1 ст. 43 НК РФ.
ФАС Уральского округа в Постановлении от 12.12.2007 N Ф09-10292/07-С2 по делу N А60-8964/07 (Определением ВАС РФ от 10.04.2008 N 4537/08 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ) указал, что часть чистой прибыли общества, распределяемая между его участниками пропорционально их долям в уставном капитале общества, признается для целей налогообложения выплатой дивидендов, в отношении которых в соответствии с п. 4 ст. 224 НК РФ устанавливается льготная налоговая ставка (9%). При непропорциональном распределении прибыли между участниками общества суммы, выплаченные сверх дивидендов, пропорциональных доле в уставном капитале общества, следует квалифицировать как иные доходы физического лица (пп. 10 п. 1 ст. 208 НК РФ), которые не могут рассматриваться в качестве дивидендов, и в отношении их льготная ставка налога неприменима.

[ГЛБ]

Сообщение от vsv-boss

Сообщение от yusupov.ali
с дивидендов при УСН надо платить еще налог на прибыль, Минфин и ФНС с 10.07.2010г. выпустили совместное письмо

ну вот Али Вы сами выложили письмо, где четко написано, что при выплате физ.лицам налог на прибыль не платиться....

Сообщение от yusupov.ali

Таким образом, если общество, применяющее УСН, выплачивает дивиденды своим учредителям - физическим лицам (резидентам РФ) пропорционально их долям, то подлежит применению ставка НДФЛ 9%.

[yusupov.ali]

я нйду этот ответ Таким образом, если общество, применяющее УСН, выплачивает дивиденды своим учредителям - физическим лицам (резидентам РФ) пропорционально их долям, то подлежит применению ставка НДФЛ 9%.
нйду и выложу этот ответ. удиторы тоже спорили по этому поводу в Конссультнте+ иншли совметное письмо МФ и ФНС

[vsv-boss]

Сообщение от yusupov.ali

я нйду этот ответ

yusupov.ali, не трудитесь, вы слышал звон не от того колокола. Я читал то письмо чиновников. Там рассуждалка шла о том, какие налоги платить, если учредитель юрлица начисляющего и выплачивающего дивиденды, тоже является юрлицом, но находится не на ОСНО, а на УСНО. Типа был спор у одного налплата, что они мол на УСНО и следовательно не являются плательщиками налога на прибыль, а значит ихняя дочка не имеет право удерживать 9% с дивидендов, выплачиваемых в их адрес, так как они взимаются по главе "Налог на прибыль" НК РФ, а этот налог на них не распространяется.
Вот о чём вы слышали. МФ отстаивал точку зрения, что хоть получатель и на УСНО, но 9% налога на прибыль с дивидендов должны отдать стране по любому.

[Larky]

Сообщение от vsv-boss

МФ отстаивал точку зрения

А что ее отстаивать, если НК этого недвусмысленно требует:

2. Применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций (за исключением налога, уплачиваемого с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 3 и 4 статьи 284 настоящего Кодекса)...

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

А что ее отстаивать, если НК этого недвусмысленно требует

Да я знаю это. Мы так и делали всегда. Я не помню почему МФ такое огромное письмо по этому поводу смострячило. Просто Али тему поднял...

[vsv-boss]

Сообщение от vsv-boss

Я не помню почему МФ такое огромное письмо по этому поводу смострячило

Для меня то письмо было не значительным по сути и поэтому я его вскольз по диагонале прочёл и забыл тут же.

[Larky]

Сообщение от vsv-boss

Я не помню почему МФ такое огромное письмо по этому поводу смострячило.

Сообщение от vsv-boss

Для меня то письмо было не значительным по сути и поэтому я его вскольз по диагонале прочёл и забыл тут же

Минфин, видимо, выпустило это письмо для тех, кто по диагонали НК читает, а что взято в скобки, опускает вообще...

[yusupov.ali]

Сообщение от vsv-boss

не трудитесь, вы слышал звон не от того колокола

Узнаем по ком звонит колокол!!!

[vsv-boss]

Сообщение от yusupov.ali

Узнаем по ком звонит колокол!!!

Ну, как узнаете, чей колокольчик прозвенел, то непременно скажите нам. Бум ждать!

[КсешаКсеша]

а нельзя ли при выплате дивидендов обойтись одним балансом,без отчета о прибылях и убытках?он же составляется в принципе для налога на прибыль,Нелогично его нам составлять,если не являемся плательщиками данного налога.

[Larky]

Сообщение от КсешаКсеша

Нелогично его нам составлять,если не являемся плательщиками данного налога.

Вы, опять же, путаете бухгалтерский и налоговый учет... Бухгалтерский отчет о прибылях и убытках имеет весьма опосредованное отношение к налогообложению прибыли, которое расчитывается по декларации... И бухгалтерский учет прибылей и убытков не зависит от того, платите ли вы налог с прибыли или налог с дохода, он в любом случае выведет тот чистый прирост или чистое уменьшение капитала вашего бизнеса, что, по сути, и отражается в отчете о прибылях и убытках...

[КсешаКсеша]

а может ли нераспределенная прибыль за год быть больше суммы денег на рас.счету?

[vsv-boss]

Сообщение от КсешаКсеша

а может ли нераспределенная прибыль за год быть больше суммы денег на рас.счету?

Может. Это значит, что дебиторская задолженность у вас больше кредиторской. А ещё может быть вы уже имели затраты за счёт чистой прибыли.

[КсешаКсеша]

Протоколом утвердили сумму дивидендов.Всего 2-е учредителей,выплачиваем каждому половину(по 50%).Один из учредителей явл-ся сотрудником орг-низации.Другой нет.Как быть с НДФЛ?Перечислять 9% от все суммы ,которую будем снимать,или только с половины,с учредителся сотрудника?

[vsv-boss]

Сообщение от КсешаКсеша

Перечислять 9% от все суммы

Да. За каждого надо заплатить.

[timda]

Я сегодня узнал что на разные КБК платиться НДФЛ с Дивидентов и с Зарплаты, от милого и симпатишного налогового инспектора, женского полу. Такие дела

[Yuli]

Добрый день. Может быть на форуме обсуждали эту проблему, но ответов я не нашла: при перечислении в феврале 2011г НДФЛ (9%) в виде дивидендов начисленных за 2010 год, какой налоговый период указывать в платежном поручении. Либо ГД.00.10 либо месяц получения дивидендов?

[ГЛБ]

Yuli, в каком месяце выплатили такой период и указываете, выплатили в феврале, так и в платежке МС.02.2011 указываете.