ТТН 1-Т Приложение № 4; это же не замена ТТН?

[Елена С]

Сообщение от Мария Ростов

видимо теперь обе...хотя мое личное мнение надо заполнять ТТН по форме 1-Т, т.к. у вас с ТЭК договор экспедиции, а не перевозки.

Насколько я знаю, ТТН заполняется отдельно для каждого участка перевозки если между участками происходит передача товара от одного лица другому.

Товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом составляется грузоотправителем для каждого грузополучателя отдельно на каждую ездку автомобиля с обязательным заполнением всех реквизитов.
(ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСКОМСТАТА РОССИИ от 28.11.1997 № 78
Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте)

Т.о. поставщик выписывает ТТН на перевозку от себя до ТЭК, грузополучателя указывает ТЭК, пункт разгрузки - адрес ТЭК. Далее как Поставщик может выписать ТТН, если он понятия не имеет, кто повезет его товар, может там еще 10 промежуточных перевозчиков будет.

[Alekss77]

Сообщение от Мария Ростов

а хде в этом перечне ТТН!!!?????

ТТН от Продавца в сопроводительных документах, который вам выдадут в ПЭКе вместе с грузом

[Елена С]

Сообщение от Alekss77

ТТН от Продавца в сопроводительных документах, который вам выдадут в ПЭКе вместе с грузом

Аха, только в этой ТТН не будут указаны ни реквизиты перевозчика и их штамп, ни автомобиль, ни водитель.

[Alekss77]

Сообщение от Вес`на

Одновременно продолжают действовать "Общие правила перевозки грузов автомобильным транспортом", утвержденные Минавтотрансом РСФСР 30.07.1971,

беда с нашими чиновниками ... как могут действовать две редакции Правил? это все равно что две конституции.
Я понимаю ваши тревоги по поводу НДС, это основное что не понятно с введением новых правил, сами налоговики пока молчат как рыбы. Бухгалтерам остается голову ломать и выписывать кучу дублирующих бумаг.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

ТН

так вы же сами сказали, что деловые линии правы!!!!
а они указали что ТЭК не выписывают ТН!!!!

???????

[Alekss77]

Сообщение от Елена С

Аха, только в этой ТТН не будут указаны ни реквизиты перевозчика и их штамп, ни автомобиль, ни водитель.

его и не будет у вас, вы же не заказываете перевозку груза у Перевозчика, а ПОРУЧАЕТЕ Экспедитору ее организовать, и вот он уже заказывает перевозку и рассчитывается за нее.

[Alekss77]

Сообщение от Мария Ростов

так вы же сами сказали, что деловые линии правы!!!!
а они указали что ТЭК не выписывают ТН!!!!

они вам не выписывают ТН, они выписывают ТН между своими филиалами. В их ТН грузоотправитель - ООО "ПЭК-Москва", грузополучатель- ООО "ПЭК Южный регион", перевозчик-ООО "Перевозчик". А вам ПЭК-Южный регион выдает груз по накладной.

[Alekss77]

уважаемые собеседницы и собеседники, давайте разберем по очереди схемы отправок, иначе тут все смешивается, пока отвечаешь на одну ситуацию, другие пишут про другое и нить обсуждения теряется.

[Елена С]

Сообщение от Alekss77

его и не будет у вас, вы же не заказываете перевозку груза у Перевозчика, а ПОРУЧАЕТЕ Экспедитору ее организовать, и вот он уже заказывает перевозку и рассчитывается за нее.

В этом случае, как справедливо заметила Мария Ростов, покупатель остается без ТТН по форме 1-Т и у него могут возникнуть проблеммы с принятием входного НДС.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

остается голову ломать и выписывать кучу дублирующих бумаг

если бы....в основном кто что хочет, то и выписывает...

[Alekss77]

Сообщение от Елена С

В этом случае, как справедливо заметила Мария Ростов, покупатель остается без ТТН по форме 1-Т и у него могут возникнуть проблеммы с принятием входного НДС.

У вас для подтверждения входного НДС остается Поручение, Экспедиторская расписка, счет, счет-фактура,акт от Экспедитора, в последних будет указано сумма за перевозку и вознаграждение экспедитора, с выделением НДС.
Если хотите 1-Т с подписью вашего покупателя, тогда вам либо его просить об отправке в ваш адрес вашего экз, либо заказывать эту услугу у ТЭК.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

давайте разберем по очереди

Alekss77, давай те!



для начала уточню момент который меня интересует больше всего

У ПОСТАВЩИКА И ПОКУПАТЕЛЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВОИ ЭКЗЕМЛЯРЫ ТТН ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ ТМЦ...

а теперь можно продолжать))))

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

У вас для подтверждения входного НДС остается Поручение, Экспедиторская расписка, счет, счет-фактура,акт от Экспедитора, в последних будет указано сумма за перевозку и вознаграждение экспедитора, с выделением НДС.

Alekss77, ндс не за перевозку, а по товару...эти суммы ГОРАЗДО больше

[Alekss77]

первый вариант, самый простой.
Продавец (Пр) продает товар с доставкой до склада Покупателя (Пк).
Процесс: Пр заказывает доставку у Перевозчика. Выписывает ТН, где Грузоотправитель Пр, грузополучатель -Пк, перевозчик-перевозчик.
В ТН заполняются ВСЕ графы, заверяете своей печатью, подписью, перевозчик тоже заверяет подписью и печатью. 1-й экз - оставляете себе, 2и 3-й отдаете с грузом перевозчику.
У Покупателя перевозчик подписывает 2 и 3-й экз., 3-й остается у Покупателя, 2-й у перевозчика.
Нюансы:
1. Если выписываете ТТН, то впишите туда все данные перевозчика.
2. если желаете получить экз. ТН с отметкой покупателя о получении груза, то сделайте 4-й экз.
3. в ТН укажите также стоимость перевозки.

теперь вопросы.

[Вес`на]

Сообщение от Мария Ростов

ндс не за перевозку, а по товару

Правомерно ли применение вычета при отсутствии товарно-транспортной накладной, если есть другие первичные документы (п. 1 ст. 172 НК РФ)?

Налоговый кодекс РФ не уточняет, каким документом плательщик должен подтвердить принятие на учет товара.
По данному вопросу есть две точки зрения.
Согласно официальной позиции действующий порядок оформления товарно-транспортной накладной не предусматривает ее наличия у получателя груза (покупателя), не являющегося заказчиком перевозки.
Есть примеры судебных решений, в том числе Постановление Президиума ВАС РФ, и работы авторов, в которых отмечается, что для применения вычета достаточно составить товарную накладную по форме N ТОРГ-12.
В то же время есть судебные решения, согласно которым в случае доставки продавцом товара покупателю обязательно предоставление товарно-транспортных накладных по форме N 1-т для подтверждения принятия товара на учет.

***********

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

если желаете получить экз. ТН с отметкой покупателя о получении груза, то сделайте 4-й экз.

и если хотим с печатью?

Сообщение от Alekss77

, перевозчик тоже заверяет подписью и печатью

ибо печати нет у водителя

[Alekss77]

поскольку пока не ясно что примут налорги ТН или ТТН, будем считать что ТТН тоже выписываем.

[Мария Ростов]

Сообщение от Вес`на

По данному вопросу есть две точки зрения

Вес`на, спасибо...

Сообщение от Вес`на

действующий порядок оформления товарно-транспортной накладной не предусматривает ее наличия у получателя груза (покупателя), не являющегося заказчиком перевозки.

а чего тогда 1-т надо 4 экземпляра делать?

[Alekss77]

Сообщение от Мария Ростов

ибо печати нет у водителя

А вы сразу перевозчику в договоре пропишите наличие печати у водителя, иначе вы ему груз не выдадите. Вы у него КЛИЕНТ, а Клиент всегда прав, не хочет - свободен, перевозчиков у нас в стране избыток. Цена вопроса изготовления печати для водителя - 300 руб.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

пока не ясно что примут налорги

почему не ясно? они примут все))))) оба документа!
обосновать их отсутствие вот наша главная задача, товарищи!)))))))))