Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фактуры

[Ой ой]

Извините пожалуйста! Не хотела вас обидеть. Пыталась найти неравнодушных, готовых помочь, либо людей у которых есть подобные сложности. Раз мне это не удалось, ничего страшного. Один ответ-предложение мне все-таки написали. Про отмену счетов-фактур. Это уже что-то.

[Veselenochka]

Сообщение от Ой ой

Пыталась найти неравнодушных, готовых помочь,

здесь полно таких людей просто, для того чтобы получить ответ - нужно задать правильный вопрос.
законодательство вам изменить не удастся, а вот сформулировать понятно вопрос и получить дельный ответ - наверняка получится

[Ой ой]

Проблема в том, что мне нужно именно поправки в законодательство подготовить, желательно такие, чтобы потом не услышать, кто эту чушь написал. И чтобы судов после них было минимальное количество. Не только для себя стараюсь. А то все время говорим, что какие наши законы плохие, а как принять участие в их написании, так все в кусты.

[Veselenochka]

Ой ой, то что вы предлагаете - оно еще хуже, чем то, что есть сейчас. потому что сейчас вы предлагаете - ухудшит положение налплата. сейчас мы можем принять ндс к зачету сразу после получения товара и при наличии с/ф, а вы хотите привязать это к списанию товара в расходы?

[Ой ой]

Спасибо. Уже конструктивное замечание. Я бы хотела прописать возможность выбора. То есть либо вычет в периоде совершения хозяйственой операции (но не ранее такового), либо в течении 3 лет после. и прописать, что дата получения счета-фактуры не влияет на момент принятия ндс к вычету. Только не складывается у меня, где бы такое написать. В смыслк в каком пункте какой статьи. И так, чтобы недовольства это не вызвало.

[AlexVX]

Ой ой, а в этой вашей конфиденциальной конструкции вы чем занимаетесь?

[Ой ой]

Сообщение от AlexVX

а в этой вашей конфиденциальной конструкции вы чем занимаетесь

Изменения пишу в данном случае. А так как до того, как писать изменения, долгие годы работала с этой проблемой, хочется написать хорошо. Так сказать болею за результат.

[Veselenochka]

Сообщение от Ой ой

Спасибо. Уже конструктивное замечание. Я бы хотела прописать возможность выбора. То есть либо вычет в периоде совершения хозяйственой операции (но не ранее такового), либо в течении 3 лет после. и прописать, что дата получения счета-фактуры не влияет на момент принятия ндс к вычету. Только не складывается у меня, где бы такое написать. В смыслк в каком пункте какой статьи. И так, чтобы недовольства это не вызвало.

хм.. вообще-то сейчас так и есть...с датой получения можно варьировать дату зачета

[Ой ой]

Сообщение от Veselenochka

хм.. вообще-то сейчас так и есть...с датой получения можно варьировать дату зачета

Я хочу это оставить. Но убрать, что до даты получения счета-фактуры вычет ни ни.

[Аланда]

Сообщение от Ой ой

до даты получения счета-фактуры вычет ни ни

На основании чего будет применен вычет,если нет самого документа,определяющего сумму вычета?

[Ой ой]

Обычно к 20-му числу сумма известна, и даже в электронном виде некий документ имеется. По этим документам закрывается квартал. Думаю такая ситуация не новость для многих из нас. К сожалению мы не сможем доказать, что в последний день квартала уже имели счет-фактуру. А в условиях электронного документооборота, ситуация еще больше усугубляется.

[Veselenochka]

Сообщение от Ой ой

К сожалению мы не сможем доказать, что в последний день квартала уже имели счет-фактуру

кому надо это доказать?
получили оригинал с/ф, подшили в папочку и спите спокойно..

вы сами себе противоречите - то ли вы хотите вычет привязать к расходам, то говорите что к зачету надо принимать, а с/ф нет.

[Аланда]

Сообщение от Ой ой

Обычно к 20-му числу сумма известна

Сумма известна,но не подтверждена документально.

Сообщение от Ой ой

даже в электронном виде некий документ имеется.

Есть есть электронный документ ( электронные счета-фактуры,которые сейчас вводятся),значит уже нельзя говорить о том,что документ не получен,а вы ведь именно об этом пишете,о возможности принятия НДС к вычету в отсутствие
счета-фактуры.

Сообщение от Ой ой

в условиях электронного документооборота, ситуация еще больше усугубляется.

Чем же она усугубляется, если есть возможность получить электронный документ быстрее,чем бумажный.
Если уж говорить о каких-то изменениях,я бы более четко прописала возможность принятия НДС к вычету в течение 3-лет с момента получения счета-фактуры,чтобы налогоплательщик мог сам регулировать количество вычетов в каждый налоговый период.Сейчас этот момент так прописан в НК,что налоговые органы постоянно имеют претензии к вычетам,принятым не в периоде получения счета-фактуры,а в более позднем.

[Ой ой]

Сообщение от Veselenochka

кому надо это доказать?
получили оригинал с/ф, подшили в папочку и спите спокойно..

Пока у вас к вычету 2 рубля, действительно можно поступить, как вы и сказали и никому в голову не придет предположить обратное. А вот если к вычету к примеру 200 млн. и пени соответственно хорошие получаются, сразу в голову налоговых служб приходят интересные мысли. Мои слова подтверждаются многочисленной судебной практикой, к сожалению.

[Veselenochka]

Сообщение от Ой ой

Пока у вас к вычету 2 рубля, действительно можно поступить, как вы и сказали и никому в голову не придет предположить обратное.

пойду я поработаю, пожалуй.

на будущее совет - хотите получить ответ - научитесь слышать не только себя.

[Ой ой]

Сообщение от Аланда

Чем же она усугубляется, если есть возможность получить электронный документ быстрее,чем бумажный.

Возможность то есть. Но последним числом квартала в силу технологических особенностей все равно это не возможно. как не старайся. Хоть из штанов выпрыгни.

[vsv-boss]

Сообщение от Ой ой

Обычно к 20-му числу сумма известна, и даже в электронном виде некий документ имеется. По этим документам закрывается квартал. Думаю такая ситуация не новость для многих из нас. К сожалению мы не сможем доказать, что в последний день квартала уже имели счет-фактуру. А в условиях электронного документооборота, ситуация еще больше усугубляется.

Дык, НК РФ давно разрешил электронные сч-ф применять. И даже факсимильные можно использовать. У нас тоже оригиналы по месяцу могут топать к нам, но мы вот как-то решили со своими контрагентами и получаем всё в электронном виде или по факсу. И проблем нет. Ваше предложение нисколько не улучшит положение налплатов в стране и даже вашу фирму. Если сч-ф от ваших контрагентов так долго топают до вас, то значит и товар топает до вас не за один день, а значит ваше предложение ни в коем случаем не ускорит наступление права принятия входного НДСа.
И ещё. В настоящее время мы можем принять к вычиту НДС по товару отгруженному, например 29 или 30 сентября, либо в 3-м квартале либо в 4-м, потому что товар реально отгружен, и сч-ф всяко датирована 29 или 30-м, и она у нас есть по факсу или в электронном виде уже в 3-м квартале, а оригинал придёт в 4-м квартале, и значит мы можем для себя выбрать одну из этих дат, а про другую умолчать. И суд будет на нашей стороне, если налорги захотят поуператься рогом.
А вы предлагаете лишить налплатов такого механизма регулирования сумм НДСа за отчётный период. А мне может не хотца из-за 400000 рублей камералиться и оформлять возмещение из бюджета и ждать полгода этого возмещения, если я могу уже в следующем квартале эти 400000 рублей учесть при определении НДСа.
Ой ой, ваше предложение носит исключительно частный характер и не носит общественно значимого.

[Ой ой]

Сообщение от Veselenochka

на будущее совет - хотите получить ответ - научитесь слышать не только себя.

Извините, пожалуйста, если вас обидела. Спасибо за помощь и поддержку.

[Аланда]

Сообщение от Ой ой

То есть либо вычет в периоде совершения хозяйственой операции (но не ранее такового), либо в течении 3 лет после. и прописать, что дата получения счета-фактуры не влияет на момент принятия ндс к вычету.

Кажется повторяюсь,но ,на основании какого документа вы собираетесь принимать НДС к вычету??? Если уж копать глубже,то в ваших примерах о "хождении документов" в течение 2-3 месяцев,у вас даже документа поставки не будет,чтобы хотя бы на основании его попытаться принять НДС к вычету.ИМХО

[Veselenochka]

Сообщение от Ой ой

Извините, пожалуйста, если вас обидела. Спасибо за помощь и поддержку.

вы меня не обидели.
просто перед тем, как вносить изменения в НК, было бы неплохо тщательно изучить вопрос.и понять что такое НДС и с чем его едят.