Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2012, 21:41   #21
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

Цитата:
Сообщение от OlgaTim Посмотреть сообщение
что ОП и голова находятся в Москве
вовремя вы это сказали
что-то я не могу сообразить сейчас, но мне кажется, что это существенно не меняет дело..

Исчисление и уплата налога на доходы физических лиц

Налоговые агенты - организации, имеющие ОП, обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога в бюджет как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет по месту нахождения ОП, определяется исходя из суммы дохода, подлежащего налогообложению, начисляемого и выплачиваемого работникам этих ОП (п.7 ст.226 НК РФ).

Сведения о доходах физических лиц представляются налоговым агентом – организацией в налоговые органы по месту своего нахождения, а обособленным подразделением организации - по месту нахождения обособленного подразделения, в котором работникам этого подразделения производится начисление и выплата дохода (письмо Минфина от 03.12.2008 №03-04-07-01/244).

При этом следует оформлять отдельные платежные поручения по каждому ОП с указанием присвоенного ему при постановке на налоговый учет КПП и соответствующего кода ОКАТО муниципального образования, в бюджет которого перечисляется налог на доходы физических лиц (письмо ФНС РФ от 03.08.11 №АС-4-3/12547).
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.

Последний раз редактировалось Veselenochka; 14.03.2012 в 21:47.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 21:55   #22
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

да, я тоже сейчас читаю это письмо от 20.05.10 №20-15/3052927 .... и, да... думаю все таки,что оставлю все как есть...со след. квартала начну платить, как полагается...(((Спасибо Вам за помощь!
OlgaTim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 08:10   #23
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

"Главная книга", 2011, N 23

ЧЕМ ГРОЗИТ УПЛАТА НДФЛ ТОЛЬКО ПО МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ
ОРГАНИЗАЦИИ, ЕСЛИ ЕСТЬ ОП В ТОМ ЖЕ РЕГИОНЕ

Наша читательница попросила помочь разобраться в ее ситуации. Организация состоит на учете в одной из ИФНС города, разделенного на районы, и у каждого района свой код ОКАТО (как, например, в Москве или Санкт-Петербурге). В этом же городе она открыла обособленное подразделение (ОП). Оно было поставлено на учет в другой ИФНС этого же города, не в той, в которой зарегистрирована сама организация. При этом коды ОКАТО территорий, где находятся организация и ОП, разные.

Примечание
Кстати, возможна и такая ситуация: организация и ее ОП находятся в разных городах области, у каждого города свой ОКАТО, но все они состоят на учете в одной межрайонной ИФНС области. К примеру, к межрайонной ИФНС России N 17 по Московской области относятся городские поселения Люберцы, Красково, Малаховка, Октябрьский, Томилино, городские округа Котельники, Дзержинский, Лыткарино. И у каждого из них свой код ОКАТО.

НДФЛ за всех сотрудников организация перечисляла только по месту своего нахождения и в платежках указывала реквизиты самой организации: ИНН, КПП и ОКАТО. Правильно ли она делала? Не будет ли претензий у налоговиков в этом случае? И если претензии возможны, как их избежать?

Как платить НДФЛ за работников ОП

По закону НДФЛ, удержанный с доходов работников ОП, нужно перечислять в бюджет именно по месту нахождения ОП <1>. Поэтому налоговые органы давно настаивают на оформлении отдельных платежек на перечисление НДФЛ за каждое ОП. В платежках они рекомендуют указывать реквизиты конкретного ОП, а именно его КПП и код ОКАТО того муниципального образования, на территории которого находится ОП <2>. Как объясняют налоговики, это нужно для того, чтобы НДФЛ попал в бюджет того муниципального образования, где расположено ОП. В общем-то такой же позиции придерживается и Минфин. Правда, только в том случае, если каждое ОП стоит на учете в своей ИФНС <3>.
В рассматриваемой нами ситуации НДФЛ за всех работников организации был перечислен одной платежкой с реквизитами самой организации. То есть, исходя из позиции налоговиков, организация неправильно уплачивала НДФЛ. Ведь коды ОКАТО муниципальных образований (например, в г. Москве - внутригородских муниципальных образований), на территориях которых находятся организация и ОП, разные.
--------------------------------
<1> Пункт 7 ст. 226 НК РФ.
<2> Письмо ФНС России от 03.08.2011 N АС-4-3/12547; Письма УФНС России по г. Москве от 01.07.2010 N 20-15/3/068888, от 24.01.2008 N 28-11/006047.
<3> Письма Минфина России от 09.12.2010 N 03-04-06/3-295, от 29.03.2010 N 03-04-06/55, от 29.03.2010 N 03-04-06/54.

Что будет за неправильное перечисление НДФЛ

По мнению налоговиков, нарушение порядка перечисления НДФЛ приводит к образованию недоимки в бюджете конкретного муниципального образования. Ведь несмотря на то, что НДФЛ - налог федеральный <4> и перечисляется на единый казначейский счет, впоследствии он распределяется по нормативам между бюджетами разных уровней. И часть налога идет в бюджет муниципального образования <5>. А поскольку налог распределяется по коду ОКАТО, то часть НДФЛ (причитающаяся муниципальному образованию) попадет в бюджет того муниципалитета, код ОКАТО которого указан в платежном поручении <6>.
Например, если организация и ее ОП находятся в г. Москве и при перечислении налога организация указала код ОКАТО по месту своего нахождения, то НДФЛ попадет только в бюджет того внутригородского муниципального образования г. Москвы, на территории которого находится организация. А бюджет другого внутригородского муниципального образования, где расположено ОП, ничего не получит <7>. И налоговики считают, что в этом бюджете имеется недоимка. Поэтому они при проверке начисляют пени <8>.
Кстати, ранее проверяющие еще и налагали на организацию за неправильное перечисление НДФЛ штраф в размере 20% от суммы, подлежащей перечислению <9>. Но в последнее время они этого не делают. Ведь Высший Арбитражный Суд РФ сначала в 2005 г., а потом и в 2009 г. указывал, что в НК РФ не предусмотрена ответственность за нарушение порядка перечисления удержанного НДФЛ. И если налог со всех работников организация удерживала и в полном объеме своевременно перечисляла в бюджет (пусть даже только по месту своего нахождения), то оштрафовать ее за неперечисление НДФЛ по ст. 123 НК РФ нельзя <10>. Но если вдруг ИФНС попытается оштрафовать вашу организацию, вы можете этот штраф оспорить, ссылаясь на позицию ВАС РФ.
--------------------------------
<4> Статья 13 НК РФ.
<5> Пункт 2 ст. 56, п. 2 ст. 61, п. 2 ст. 61.1, п. 2 ст. 61.2 Бюджетного кодекса РФ.
<6> Пункт 16 Порядка учета Федеральным казначейством поступлений в бюджетную систему Российской Федерации, утв. Приказом Минфина России от 05.09.2008 N 92н.
<7> Подпункт 1 п. 1, п. 2 ст. 8 Закона г. Москвы от 08.12.2010 N 53 "О бюджете города Москвы на 2011 год"; Приложение N 9 к этому Закону.
<8> Пункт 1 ст. 75 НК РФ; Письмо ФНС России от 17.01.2006 N 04-1-03/21.
<9> Статья 123 НК РФ.
<10> Постановления Президиума ВАС РФ от 24.03.2009 N 14519/08, от 23.08.2005 N 645/05.

Что возразить в суде

Если налоговики потребуют заново перечислить НДФЛ с реквизитами ОКАТО каждого подразделения и начислят вам пени, можно попытаться решить этот вопрос сначала в досудебном порядке (на стадии рассмотрения разногласий по акту проверки). Ну а если это не удастся, то можно поспорить и в суде. Шансы на успех велики.
1. На требование заново перечислить НДФЛ по месту нахождения ОП вы можете возразить, что вообще-то налог с работников вы уже удержали и в бюджет перечислили, пусть даже и по неправильным реквизитам. Если же вы вновь перечислите налог, то делать это придется за счет собственных средств. А это прямо запрещено гл. 23 НК РФ <11>. В качестве дополнительного аргумента вы можете сослаться на разъяснение самой же ФНС, которая указала, что если организация перечислила в бюджет сумму НДФЛ, превышающую сумму налога, удержанную из доходов работников, то эта сумма не является НДФЛ. Это просто деньги, принадлежащие организации, "ошибочно перечисленные в бюджетную систему РФ". И организация может только вернуть их на свой расчетный счет, написав заявление <12>.
А у вас при повторном перечислении налога как раз и получается такая ситуация. Ведь в бюджет в этом случае вы перечислите уже не налог, удержанный из доходов работников (вы его уже перечислили по месту нахождения самой организации), а свои собственные деньги. И потом их же придется возвращать из бюджета по вашему заявлению.
2. На требование уплатить пени вы можете привести такие аргументы:
- пеня - компенсация потерь бюджета в результате неполучения сумм налога в срок <13>. А при перечислении НДФЛ по месту нахождения организации, а не ОП бюджет муниципального образования в целом налог получил полностью. Например, у бюджета г. Москвы особый статус, и бюджеты внутригородских муниципальных образований - составная часть единого бюджета г. Москвы. И НДФЛ в бюджет города зачисляется в размере 100% <14>.
А раз недоимки по НДФЛ нет, то нет и оснований для начисления пени <15>. И многие суды эту позицию разделяют <16>.
Но хотим вас предупредить, что есть суды, которые считают правомерным начисление пеней при непоступлении НДФЛ в местный бюджет <17>;
- обязанность по уплате налога считается исполненной с момента предъявления в банк поручения на перечисление денег на соответствующий счет Федерального казначейства (при наличии нужной суммы на расчетном счете) <18>. Так что при правильном указании счета казначейства сумма налога поступает в бюджетную систему, и недоимки в этом случае нет. А тот факт, что в этой платежке указан не тот код ОКАТО, значения не имеет. С тем, что нет оснований для начисления пеней при неправильном указании кода ОКАТО в платежках на перечисление НДФЛ, согласны и суды <19>.
--------------------------------
<11> Пункт 9 ст. 226 НК РФ.
<12> Письмо ФНС России от 04.07.2011 N ЕД-4-3/10764.
<13> Определение КС РФ от 04.07.2002 N 202-О; Постановление КС РФ от 17.12.1996 N 20-П.
<14> Пункты 2, 3 ст. 56, п. 2 ст. 61.2 Бюджетного кодекса РФ; п. 1 ст. 2, пп. 1 п. 1, п. 2 ст. 8 Закона г. Москвы от 08.12.2010 N 53; Приложение N 9 к этому Закону.
<15> Пункт 1 ст. 75 НК РФ.
<16> Постановления ФАС ДВО от 11.10.2011 N Ф03-4920/2011; ФАС СЗО от 20.10.2010 по делу N А66-15290/2009; ФАС ЗСО от 13.05.2010 по делу N А45-9320/2009.
<17> Постановления ФАС УО от 22.12.2010 N Ф09-10219/10-С2; ФАС ЦО от 13.02.2009 по делу N А64-2317/08-26.
<18> Подпункт 1 п. 3, п. 8 ст. 45 НК РФ.
<19> Пункт 7 ст. 45 НК РФ; Постановления ФАС МО от 29.07.2011 N КА-А40/7917-11, от 30.06.2011 N КА-А40/6142-11-2, от 08.10.2010 N КА-А40/11919-10, от 17.02.2010 N КА-А40/368-10; ФАС ВСО от 01.09.2011 по делу N А33-3885/2010, от 26.04.2010 по делу N А19-13821/09, от 11.11.2008 N А33-2043/08-Ф02-5509/08; ФАС СЗО от 14.03.2011 по делу N А05-4762/2010; ФАС ЦО от 08.07.2010 по делу N А64-6646/09; Восемнадцатого ААС от 25.05.2010 N 18АП-3779/2010.

А можно ли уточнить платеж?

Налоговым кодексом предусмотрено, что, если ошибка в платежке не повлекла непоступление налога в бюджет на нужный счет Федерального казначейства, ее можно исправить. Для этого в ИФНС надо подать заявление с просьбой уточнить платеж <20>.
Как мы уже выяснили, при неверном указании кода ОКАТО налог в бюджет все равно поступает. И, к примеру, суд Западно-Сибирского округа, разбирая подобный спор, указывал, что ошибка в коде ОКАТО при перечислении НДФЛ по месту нахождения организации, а не ОП может быть исправлена путем подачи заявления об уточнении платежа <21>.
Как правило, налоговики делают уточнение всего платежа целиком. А в рассматриваемой ситуации нужно уточнить только часть неправильно перечисленного НДФЛ. То есть в заявлении об уточнении платежа надо указать, что такая-то сумма НДФЛ из платежки, которой налог был перечислен по месту нахождения организации, причитается к уплате по работникам ОП с таким-то кодом ОКАТО. ИФНС, в принципе, может принять решение о частичном уточнении платежа по НДФЛ, никаких препятствий для этого нет <22>.
Если же налоговики откажут вам в частичном уточнении платежа и скажут, что могут перебросить на другой код ОКАТО только всю сумму НДФЛ, указанную в платежке <22>, то соглашаться на это не стоит. Ведь, если сделать такое уточнение, у вас будет недоплата НДФЛ уже по месту нахождения организации.
Также не имеет смысла делать уточнение лишь по некоторым платежам (например, весь январский НДФЛ перебросить на ОП, весь февральский - оставить на организации). На первый взгляд кажется, что это поможет распределить платежи между организацией и ОП и уменьшить сумму пени. Но на самом деле возникнут сложности, если в какие-то моменты по работникам ОП будет переплата. Как мы уже сказали, ФНС считает, что сумма, перечисленная в бюджет и превышающая налог, удержанный с работников, не является переплатой по НДФЛ <23>. И такие излишне уплаченные суммы налоговики не зачтут в счет будущих платежей по НДФЛ.
--------------------------------
<20> Пункт 7 ст. 45 НК РФ.
<21> Постановления ФАС ЗСО от 23.06.2010 по делу N А27-19112/2009, от 23.06.2010 по делу N А27-14315/2009.
<22> Приказ ФНС России от 02.04.2007 N ММ-3-10/187@.
<23> Письмо ФНС России от 04.07.2011 N ЕД-4-3/10764.

Как упростить себе жизнь?

Проблем с неправильным перечислением НДФЛ можно избежать. Для этого надо поставить все свои подразделения на учет в одной налоговой инспекции. Ведь когда организация открывает несколько ОП в одном муниципальном образовании на территориях, подведомственных разным ИФНС (как, например, в Москве или Санкт-Петербурге), то НК РФ позволяет выбрать ответственное ОП и все подразделения поставить на учет в одной ИФНС по его местонахождению <24>.
Причем так можно сделать и в том случае, если вы сначала встали на учет по месту нахождения каждого ОП, а потом захотели их перерегистрировать. Как нам разъяснили в ФНС России, уведомление о выборе налогового органа по форме N 1-6-Учет <25> можно направить в любой момент. При этом неважно, сколько времени прошло со дня постановки на учет этих подразделений. ИФНС по месту нахождения ответственного ОП поставит ваши подразделения на учет, а инспекции, в которых ранее эти ОП состояли на учете, снимут их у себя с учета <26>.
А когда все ОП стоят на учете в одной ИФНС, то и проблем с перечислением НДФЛ нет. Как разъяснил Минфин России, НДФЛ за работников всех ОП можно перечислять в бюджет по месту учета ответственного ОП <27>. В этом случае надо составлять одну платежку и указывать в ней КПП и ОКАТО ответственного ОП.

Вывод
Если у вас несколько ОП, зарегистрированных в разных налоговых инспекциях, платить без проблем НДФЛ одной платежкой вы сможете только после того, как зарегистрируете все ОП в одной налоговой инспекции.

* * *

Если не хочется спорить с налоговиками, то вы можете:
(или) повторно заплатить НДФЛ по месту нахождения каждого подразделения, указав правильные коды ОКАТО, а инспекцию по месту нахождения организации попросить вернуть излишне уплаченный НДФЛ;
(или) подать в ИФНС по месту нахождения организации заявление на зачет НДФЛ, уплаченного по этому месту нахождения, в счет НДФЛ, подлежащего уплате по месту нахождения подразделений.
Но имейте в виду, что и при повторной уплате НДФЛ, и при зачете налоговая инспекция начислит вам пени за период со дня, когда НДФЛ должен был быть перечислен по месту нахождения ОП, до дня его повторного перечисления или вынесения инспекцией решения о зачете <28>. И отбиться от этих пеней уже вряд ли получится. Ведь, предприняв указанные действия, вы тем самым "признаете себя виновными" в неправильном перечислении НДФЛ. Так что лучше попробовать уточнить платежки.
--------------------------------
<24> Пункт 4 ст. 83 НК РФ.
<25> Приложение N 4 к Приказу ФНС России от 11.08.2011 N ЯК-7-6/488@.
<26> Пункт 2.6 Письма ФНС России от 03.09.2010 N МН-37-6/10623@.
<27> Письма Минфина России от 21.09.2011 N 03-04-06/3-230, от 21.02.2011 N 03-04-06/3-37, от 15.03.2010 N 03-04-06/3-33.
<28> Пункты 1, 3, 5, 7 ст. 75 НК РФ.

Е.А.Шаронова
Экономист
Подписано в печать
25.11.2011
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.03.2012, 08:14   #24
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

OlgaTim, а налог на прибыль вы как платили? и вы какие показатели выбрали для расчета прибыли по ОП и голове?


Цитата:
Сообщение от OlgaTim Посмотреть сообщение
что оставлю все как есть...с
не хотите заплатить в ОП, а по голове постепенно уменьшить переплату?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 11:10   #25
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
а налог на прибыль вы как платили? и вы какие показатели выбрали для расчета прибыли по ОП и голове?
Здравстуйте! налог на прибыль уплачивала по голове, опираясь на норму пункта 2 статьи 288 Налогового кодекса РФ.
OlgaTim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 11:14   #26
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
не хотите заплатить в ОП, а по голове постепенно уменьшить переплату?
вот с этим не могу решить... как бы Вы поступили? до Вашего письма, я думала,что буду сидеть тихо, а сейчас прочтя статьи, думаю, а может и заплатить сейчас в ОП, уплатить пени, и жить без страхов....в конце концов, теперь понимаю, что ничего страшного здесь нет... и,оказывается не я одна ошиблась.. хотя конечно это маленькое утешение))) Спасибо Вам огромное)))
OlgaTim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 20:09   #27
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

Цитата:
Сообщение от OlgaTim Посмотреть сообщение
ничего страшного здесь нет
не ошибается только тот, кто ничего не делает
я бы доплатила по ОП

а 2-ндфл вы уже сдали?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 20:17   #28
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
не ошибается только тот, кто ничего не делает
не пинают только дохлую собаку))))))
OlgaTim вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.03.2012, 20:18   #29
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
а 2-ндфл вы уже сдали?
да(((( к сожалению((((
OlgaTim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 20:49   #30
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

а что показали в строке "перечислено налога"?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 21:06   #31
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Куда платить НДФЛ....

сумму уплаченного налога за 2011г.
OlgaTim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot