Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
Здравствуйте!Рассудите,пожалуйста,мой спор с коллегами:я так поняла,что ИП-работодатели(имеющие наемных работников) рассчитывают ФП так: 5205*26%*12,а ИП-одиночники так: 5205*2*26%*12.Правильно ли я поняла?Или ВСЕ ИП рассчитывают ОДИНАКОВО?
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
А как же тогда вот это?
Статья 14. Размер страховых взносов, уплачиваемых плательщиками страховых взносов, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам 1. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона (это ИП без работников в данной ситуации), уплачивают соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированных размерах, определяемых в соответствии с частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи. (в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ) 1.1. Фиксированный размер страхового взноса по обязательному пенсионному страхованию определяется как произведение двукратного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз. (в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ) |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Ст.14 закона 212
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
Но ведь ДАННЫЙ РАЗМЕР фиксированного платежа относится к этой категории предпринимателей
"" 2) индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой, и иные лица, занимающиеся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (далее - плательщики страховых взносов, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам), если в федеральном законе о конкретном виде обязательного социального страхования не предусмотрено иное. (в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 379-ФЗ) "" или я неправильно понимаю данную статью закона??? |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
Но, согласно "Статья 16. Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты страховых взносов плательщиками страховых взносов, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам"
1. Расчет сумм страховых взносов, подлежащих уплате за расчетный период плательщиками страховых взносов, указанными в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона (далее в настоящей статье - плательщики страховых взносов), производится ими самостоятельно в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона. изменения коснулись именно этой категории ИП, следовательно другой категории они коснуться не должны? |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 165
Спасибо: 8
|
![]()
Anut@, по вашей логике, ИП имеющие работников вообще не должны были все эти годы платить взносы за себя. Думаю, самое верное - позвонить в пфр и уточнить, потому как у нас как-бы ни был написан закон, будьте уверены - точно не в вашу/нашу пользу. Можно конечно повыяснять, но точно говорю - или заплатите в итоге взносы, или взносы+штрафы
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
А кто же спорит,что платить придется?Никто и не отказывается.Только почему одинаково,в данном случае?Ведь налог ИП без работников уменьшают на ВСЮ сумму взносов, а ИП-работодатели-только на 50%.Где же справедливость???
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
А вот выдержка из текста закона:
"" 2) в статье 14: а) часть 1 изложить в следующей редакции: "1. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, уплачивают соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированных размерах, определяемых в соответствии с частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи."; б) дополнить частью 1.1 следующего содержания: "1.1. Фиксированный размер страхового взноса по обязательному пенсионному страхованию определяется как произведение двукратного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз.";"" При чем же здесь ИП-работодатели?Ведь говорится именно о пункте 2 части 1 статьи 5,а это САМОЗАНЯТЫЕ. |
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | M@RY (25.01.2013) |
![]() |
#11 | ||
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Anut@, читайте законы (и кодексы) в окончательных редакциях с уже внесенными изменениями,а не законы об изменении законов,потому что можно сильно запутаться,какие изменения, куда вносятся,и что в результате получается.
![]() Цитата:
ИП может работать ,как индивидуально,так и привлекать сотрудников и взносы будет платить либо только в виде фиксированныйх платежей (за себя),либо и фиксированные взносы плюс взносы за сотрудников. Цитата:
Хотелось бы вообще понять,о каком именно налоге идет речь,потому что изначально речь шла только о расчете фиксированных платежей для ИП.Но,предположим,что речь об УСН от доходов,т.к. только при этой системе налогообложения существует такой порядок. В чем видится несправедливость.При одинаковой сумме рассчитанного налога ИП без работников уменьшит налог только на сумму своих вносов,а при наличии сотрудников он может учесть еще и взносы за них и эта сумма учитываемых взносов (не более 50% от рассчитанного налога) может получится достаточно большой,если сотрудников много,и налог к уплате может быть намного меньше,чем при вычитании только всей суммы фиксированных взносов за самого ИП. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
Простите,Аланда,но мне кажется,здесь - "3. Если плательщик страховых взносов относится одновременно к нескольким категориям плательщиков страховых взносов, указанным в части 1 настоящей статьи или в федеральном законе о конкретном виде обязательного социального страхования, он исчисляет и уплачивает страховые взносы по каждому основанию" - Вы не правы, т.к. :
"Статья 14. Размер страховых взносов, уплачиваемых плательщиками страховых взносов, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам 1. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, уплачивают соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированных размерах, определяемых в соответствии с частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи. (часть 1 в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ) Или я действительно совсем запуталась? А речь шла о налоге ЕНВД. А несправедливость, мне кажется здесь: "Уменьшение ЕНВД на страховые взносы и пособия Закон № 94-ФЗ уточнил порядок уменьшения суммы ЕНВД на страховые взносы и пособия. Изменения, внесенные в пункт 2 статьи 346.32 НК РФ, аналогичны тем, что предусмотрены для «упрощенщиков» с объектом «доходы» (см. выше), за исключением того, что страховые взносы и пособия уменьшают сумму ЕНВД в случае их уплаты в пользу работников, занятых в видах деятельности, по которым платится ЕНВД. Ограничение на уменьшение налога осталось прежним — не более 50 процентов. Для предпринимателей появилось отдельное положение. В пункте 2.1 статьи 346.32 НК РФ закреплено, что ИП, не имеющие работников, уменьшают сумму налога на уплаченные страховые взносы в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года. Из этой формулировки в Минфине России делают следующий вывод: с 2013 года предприниматели на ЕНВД, не имеющие наемных работников, смогут уменьшать налог на всю сумму обязательных страховых взносов, уплаченных «за себя» в ПФР и ФСС (письма от 08.11.12 № 03-11-11/337, от 05.12.12 № 03-11-10/57). Однако, после прочтения новых положений пунктов 2 и 2.1 статьи 346.32 НК РФ, напрашивается и другой вывод: предприниматели, у которых трудятся работники, с 2013 года не смогут учесть страховые взносы, уплаченные «за себя»." |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
есть такое...
![]() [quote=Anut@;781736]напрашивается и другой вывод: предприниматели, у которых трудятся работники, с 2013 года не смогут учесть страховые взносы, уплаченные «за себя»." [quote]
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 23
Спасибо: 2
|
![]()
[QUOTE=Вес`на;781749]есть такое...
![]() [quote=Anut@;781736]напрашивается и другой вывод: предприниматели, у которых трудятся работники, с 2013 года не смогут учесть страховые взносы, уплаченные «за себя»." И все же где истина??? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
думаю, нужно ждать разъяснений, т.к. уже такой вопрос имеет место быть. А принципе не вижу ничего странного. ИП без работников позволили уменьшить налог на все 100%, и одновременно ИП с работниками запретили вообще. С нашими законотворцами такое случается всё чаще
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Anut@, я могу быть в принципе неправа и соглашусь с этим ,если вы убедите меня в моей неправоте по какому -нибудь конкретному пункту.
![]() Затем неожиданно появился вопрос об уменьшении Налога на взносы предпринимателя,в полной сумме взносов можно уменьшить налог или уменьшая не более чем на 50% рассчитанного налога.Такое положение существует при УСН от доходов,о чем и написала,но оказывается речь шла об ЕНВД,но об этом нужно было еще догадаться. ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Ст.346.32
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
совершенно верно, также как и
Цитата:
![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Самое интересное,что вышеупомянутое письмо за №/337 идет вразрез с содержанием статьи НК,на которую в нем ссылаются
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | Cool (28.01.2013) |
![]() |
#20 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 157
Спасибо: 0
|
![]()
У меня чуть другой вопрос: ИП не заплатил за себя фикс.платежи в 2012 г. Сделал это в январе 2013 г. Включать эти платежи в расход в 2013 г.? или не включать вовсе?
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|