Декларация по УСН за 2012 год(заполнение)

[LiGro]

Вот здесь почитайте http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=71363&page=2! но этот закон принят в 2013 г. Поэтому мне кажется что ваши оплаты в ПФ и ФСС начисленные за 2011 год и уплаченные в 2012 году не должны попасть в декларацию за 2012 год! Но еще раз мнений много! Я думаю скоро попробуют еще высказать свои точки зрения специалисты.

[Аланда]

Сообщение от MarinaT

если посмотреть на то оно и нарастающим итогом считается, что типа в каждом квартале свои движения

Да,только взносы -то уплачены за предущий год,т.е. долги оплачивались,а не взносы текущего года.поэтому и сомнения в правомерности принятия их к вычету из рассчитанного за это год налога.

3.1. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:

1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Зная,что часто налоговые органы трактуют статьи закона не совсем так,как нам хотелось бы( или как понимаем мы),опасаюсь,что фраза "уплаченных( в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом периоде может быть растолкована,что и исчисление и уплата должны относиться к одному периоду.Собственного опыта таких ситуаций не имею,отсюда и невозможность точно ответить на вопрос.

[Тат55]

Честно говоря, я не занимаюсь УСН. Но все же выскажу свое мнение.
До 01.01.2013
Учет взносов учитывался строго иходя из периода за который исчислялся взнос.
Т.е. даже если уплата происходила позже налогового/отчетного периода и позже сдачи декларации, то все равно эти взносы надо было учитывать в этих налоговых/отчетных периодах путем сдачи уточненных деклараций.
С 01.01.2013
Т.к. в норму ввели обязательное условие по факту оплаты, то взносы должны учитываться в этих периодах, когда произошла уплата ИМХО
Я задала вопрос на примере ЕНВД, но можно говорить и об УСН при оплате в взносов в январе за декабрь предыдущего налогового периода.
Если мы платит по закону до 15 числа след.за налоговым периодом месяца, то в соответствии с такой новой формулировкой нормы

уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде

получается что именно эти уплаченные на законном основании взносы выпадают ВООБЩЕ, т.к. они уплачены в следующем налоговм периоде за предыдущий, и никак не могут по этой НОВОЙ норме быть отнесены ни к одному из этих периодов.
Как сказал Комов устно, а потом и в письме , что в данном случае взносы учитываются в периоде оплаты.
Вот такая "загагулина" на сегодняшний день существует. Посмотрим, что будет дальше. Надо эту норму , конечно , поправлять.

[MarinaT]

Сегодня в налоговой была, спросила, нужно ли расчитывать и заполнять в Разделе 1 строки во авнсовым платежам, если мы их в течении года не платили: инспекторша сказала что надо, а платить сумму из расчета -доход за год.
И декларацию без указания последней редакции от августа 2012 пока принимают.

[MarinaT]

Девчонки! так как мне правильно посчитать мои ав.платежи, так сказать формулы расчета, все данные в сообщении #29. Старею похож-помощь нужна в раскачке мозга

[Аланда]

Сообщение от MarinaT

Сегодня в налоговой была, спросила, нужно ли расчитывать и заполнять в Разделе 1 строки во авнсовым платежам, если мы их в течении года не платили

Мы же с этим уже разобрались,заполнение строк происходит начисленными (исчисленными) суммами авансовых платежей по налогу,а не уплаченными.Лучше бы вы узнали,можете ли уменьшить рассчитанный налог за текущий год снятыми инкассо суммами взносов за предыдущий год,в этом ведь основное сомнение .

[LiGro]

Вот что нашла от что нашлаП и с ь м о

05.09.2012№ 03-11-11/269

Вопрос: Я зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, использую упрощенную систему налогообложения - "Доходы" (6%), наемных работников нет. Хотел бы уменьшить сумму УСНО за 2012 год на сумму оплаченных страховых взносов в 2012 году за 2011 год с учетом следующего.

В первом квартале 2012 года оплатил страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, исходя из стоимости страхового года 2011, т.е. с опозданием.

Уменьшить сумму по УСНО за 2011 год и подать уточненную декларацию не целесообразно, так как дохода в 2011 году не было, сдана "нулевая" декларация. В 2012 году доходы появились.

1. Может ли индивидуальный предприниматель включить сумму уплаченных страховых взносов за 2011 год в счет расчета налога по УСНО за 2012 г.? Учитывая, что даты, на которые расходы и доходы можно признать для целей налогообложения, определяются "упрощенцами" по кассовому методу (ст. 346.17 НК РФ), а сумму исчисленного УСНО (авансовых платежей) "упрощенец" вправе уменьшить на расходы по уплате (абз. 2 п. 3 ст. 346.21 НК РФ):

- страховых взносов на обязательное пенсионное страхование;

- страховых взносов на обязательное медицинское страхование;

- страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

- страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний,

то можно сделать вывод, что "упрощенец" может уменьшить сумму по УСНО на сумму фактически уплаченных взносов в том периоде, в котором они были уплачены, а не делать привязку за какой период была произведена уплата, тем более, что за не своевременную уплату налогов существуют соответствующие санкции (пени, штрафы и т.д.).

2. В каком размере возможно уменьшение УСНО за 2012 год на сумму уплаченных взносов в 2012 году за 2011 г. - 50% или 100%, с учетом того, что абз. 2 п. 3 ст. 346.21 НК РФ вступил в силу с 01.01.2012 года (338-ФЗ от 28.11.11)?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу о порядке уменьшения налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, на сумму страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем, не производящим выплат и иных вознаграждений физическим лицам и, на основании информации, изложенной в обращении, сообщает следующее.

Согласно пункту 3 статьи 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается налогоплательщиками, уплачивающими налог в связи с применением упрощенной системы налогообложения и выбравшими в качестве объекта налогообложения доходы, на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (далее - страховых взносов), уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.

При этом пунктом 19 статьи 1 Федерального закона от 28 ноября 2011 г. N 338-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон N 338-ФЗ) внесены изменения в абзац второй пункта 3 статьи 346.21 Кодекса, в соответствии с которыми с 1 января 2012 г. в отношении индивидуальных предпринимателей, не производящих выплат и иных вознаграждений физическим лицам и уплачивающих страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года, вышеуказанное ограничение не распространяется.

Пунктом 1 статьи 5 Кодекса установлено, что акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее, чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных статьей 5 Кодекса. Акты законодательства, улучшающие положение налогоплательщиков, могут иметь обратную силу, если прямо предусматривают это (пункт 4 статьи 5 Кодекса).

Обратная сила поправки, касающейся отмены 50-процентного ограничения в отношении индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, не предусмотрена.

Следовательно, применять указанную поправку при расчете налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения за 2011 г. индивидуальные предприниматели, не производящие выплат и иных вознаграждений физическим лицам, не вправе.

Кроме того, Законом N 212-ФЗ не предусмотрено, что обязанность индивидуальных предпринимателей, не производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, по уплате страховых взносов должна исполняться в зависимости от факта получения ими какого-либо дохода либо факта непосредственного осуществления ими предпринимательской деятельности. Фактически обязанность индивидуальных предпринимателей, не производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, по уплате взносов должна исполняться исходя из статуса физического лица как индивидуального предпринимателя.

В силу части 2 статьи 1 Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" приобретение физическими лицами статуса индивидуального предпринимателя и прекращение физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей подтверждается государственной регистрацией.

Таким образом, факт того, что индивидуальный предприниматель в 2011 г. по каким-либо причинам временно не осуществлял предпринимательскую деятельность и не получал дохода, не снимает с него обязанности по уплате страховых взносов.

Ввиду отсутствия в 2011 г. налоговой базы, при осуществлении предпринимательской деятельности в 2012 г. индивидуальный предприниматель не сможет уменьшить сумму налога, уплачиваемую в связи с применением упрощенной системы налогообложения за 2012 г., на сумму обязательных страховых взносов, уплаченных за себя (в пределах исчисленных сумм) за 2011 г.

В то же время, при осуществлении предпринимательской деятельности в 2012 г. индивидуальный предприниматель сможет уменьшить налог, уплачиваемый в связи с применением упрощенной системы налогообложения, на сумму уплаченных за себя обязательных страховых взносов за данный период, без ограничений.



Заместитель директора Департамента

С.В. Разгулин

Наверное Вам нельзя уменьшить ваш доход на выплаты соц начисленний за 2011 год, но уплаченных в 2012 году! Но Аланда права лучше б вы узнали в налоговой чем они руководствуются!

[Тат55]

Лидунь, ну я также ,в принципе, написала, только с той разницей, что не надо подавать уточненку за 2011 год, в твоем примере, из-за отсутствия дохода и налога к уплате, который и уменьшается на сумму взносов.
А с 2013 г. этот вариант бы прошел. Можно было бы принять в том периоде, когда произошла уплата ИМХО

[LiGro]

Сообщение от Тат55

Лидунь, ну я также ,в принципе, написала, только с той разницей, что не надо подавать уточненку за 2011 год, в твоем примере, из-за отсутствия дохода и налога к уплате, который и уменьшается на сумму взносов.
А с 2013 г. этот вариант бы прошел. Можно было бы принять в том периоде, когда произошла уплата ИМХО

Я с тобой полностью согласна. Просто привела выдержку за тот период. Т.е хотела сказать что взносы за 2011 год не примут налорги в декларации за 2012 год, хотя они и уплачены в этом периоде (но начислены за 2011г).

[MarinaT]

из прочитанного #47 я всетаки поняла что можно учесть ПФ взносы.
Да вот забыла спросить, пока сидишь в очереди половина мыслей где-то теряются, такое ощущение что в налоговой специально создают такую обстановку, чтобы мы поменьше всяких вопросов придумывали.

[LiGro]

Сообщение от MarinaT

из прочитанного #47 я всетаки поняла что можно учесть ПФ взносы.
Да вот забыла спросить, пока сидишь в очереди половина мыслей где-то теряются, такое ощущение что в налоговой специально создают такую обстановку, чтобы мы поменьше всяких вопросов придумывали.

Нет не правильно поняли, учесть нельзя, можно учесть только за 2011 год если податите уточненную декларацию по УСНО за 2011. А в декларации за 2012 год эти суммы снимут при проверке.

[MarinaT]

Вот теперь главная задача какие налоги и сколько платит ООО УСН 6%!? особенно ПФ взносы, мы относимся, вернее еще в 2012г. относились к пониженным тарифам (п.8 ч.1 статья58; я.7-оквэд 72), а теперь что .....???? Щас покапалась в Консультанте (даже на листочек начала выписывать чтобы лучше разобраться), но нихрена, уж извините, не поняла, столько писанины, каких то ссылок, и что еще за солидарный налог????? эт че нам для полного счастья разорения еще каких то налогов добавили. Что там опять за годовые периоды? Я ничего не поняла????

[LiGro]

Сообщение от MarinaT

Вот теперь главная задача какие налоги и сколько платит ООО УСН 6%!? особенно ПФ взносы, мы относимся, вернее еще в 2012г. относились к пониженным тарифам (п.8 ч.1 статья58; я.7-оквэд 72), а теперь что .....???? Щас покапалась в Консультанте (даже на листочек начала выписывать чтобы лучше разобраться), но нихрена, уж извините, не поняла, столько писанины, каких то ссылок, и что еще за солидарный налог????? эт че нам для полного счастья разорения еще каких то налогов добавили. Что там опять за годовые периоды? Я ничего не поняла????

Не знаю о чем вы про годовые периоды, но Вам (нам) надо с 2013 года вести бух учет и сдавать бух отчетность раз в год! Про ПФ пока платим сколько платили, пока не заморачивайтесь с ссолидарной частью, это они там у себя считают(ПФ), а вот у кого есть досрочный выход на пенсию ему прибавили по-моему 4% сверху!

[MarinaT]

А ведь понаписали то, я когда полезла почитать у меня волосы зашевелились.
Значит ПФ: страх. 14%, нак. 6%, ФСС 2,9% НСПЗ 0,2%, ФФОМС 5,1%. вроде ничего не забыла.

[LiGro]

Сообщение от MarinaT

А ведь понаписали то, я когда полезла почитать у меня волосы зашевелились.
Значит ПФ: страх. 14%, нак. 6%, ФСС 2,9% НСПЗ 0,2%, ФФОМС 5,1%. вроде ничего не забыла.

Ну если нет литейщиков тогда вроде все ок (14% это у вас пониженный?)

[MarinaT]

Вообще конечно по поводу ФСС от многих слышу, что несправедливо перекидывать обязательство на нас (компании), извините, если в нашей компании нет женщин, кот. бесконца в декрет ходят, то какого черта мы должны выкладывать наши денюжки для вообще левых людей (хоть и грубо это звучит), но какого черта

[LiGro]

Сообщение от MarinaT

Вообще конечно по поводу ФСС от многих слышу, что несправедливо перекидывать обязательство на нас (компании), извините, если в нашей компании нет женщин, кот. бесконца в декрет ходят, то какого черта мы должны выкладывать наши денюжки для вообще левых людей (хоть и грубо это звучит), но какого черта

А может когда нибудь будет (декретная)

[MarinaT]

LiGro, так до этого у нас в ПФ взносов 26% было, эт я чисто случайно еще в прошлом году здесь же на форуме узнала что у нас 20% (причем установили их как то в тихую), пришлось бежать уточненки сдавать

[LiGro]

А Вы почаще форум посещайте, здесь много чо интересного и умного

[MarinaT]

так ведь может и не быть еще лет 5, а у нас как у микрокомпании каждая копейка на счету, даже на электронной отчетности приходится экономить, ножками бегаю сдаю отчеты, вот что грустно. Вот и ген.дир (он же учред),в своей собственной компании на совместительство перешел, а на основную работу пошел на чужого дядю пахать, так вот наше государство заботиться о развитии малого бизнеса. Грустно,грустно