УВОЛЬНЕНИЕ ЗА ДЛИТЕЛЬНЫЙ ПРОГУЛ

[Зима]

Подскажите кто-нибудь: работник долго отсутствовал на рабочем месте. К сожалению, акт не составлялся, запросы не производились. Через 5 месяцев работник появился, свое отсутствие он объяснил тем, что лежал в больнице, но б/л не предоставил. Будет ли увольнение за прогул правомерным? Вообще, какой порядок увольнения за прогул? и если увольнять, то какого числа будет и приказ и дата увольнения?

[Innoch]

Зима, конечно, будет правомерным.
Можете сделать официальный запрос в больницу: лежал ваш сотрудник там или нет. Увольнять... я не знаю, в принципе вы могли бы уволить его задним числом, когда он только пропал, но он врядли подпишет вам задним числом документ.

[АВВ]

Вот у меня тоже был похожий вопрос, но ответа я не получила. Можно ли с точки зрения бух. учета (перечисление налогов и.т.п.) уволить задним числом - ведь в трудовом кодексе ясно сказано, что днем увольнения является последний день работы работника (за нек. исключениями, к прогулам не имеющими отношения). Допустим, приказ от 23 июня с формулировкой "Уволить 29 мая". Бухгалтерия не разрешает мне (я специалист по кадрам) так написать в приказе. Им нужно, чтобы дата увольнения была сегодняшняя, хотя работник перед этим месяц не работал, а прогуливал. Говорят, что иначе у них будет штраф за несвоевременное перечисление налогов.
Очень прошу бухгалтеров ответить.

[Innoch]

Сообщение от АВВ

Допустим, приказ от 23 июня с формулировкой "Уволить 29 мая".

так точно нельзя...

[Innoch]

С другой стороны,

Ст.77 ТК РФ. " Прекращение Трудового Договора"
Последний абзац " Во всех случаях днем увольнения работника является последний день его работы".


Нашла диалог такой:

Вопрос:

Получается, допустим, приказ от 23 апреля и в нем пишем "уволен 28 марта"? Вряд ли бухгалтерии это понравится...

и ответ:

Даже если это не нравится бухгалтерии - это должно быть именно так. Только вот вопрос: При любом прогуле (3 или 33 дня) он должен быть уволен в последний день работы или нет? Вот В ТК (комментарии З.О.Александровой) говорится: "Если после ДЛИТЕЛЬНОГО прогула без уважительных причин работник не приступил к работе, то днем увольнения по п.6а ст.81 будет являться последний день его работы, т.е. день, предшествующий первому дню прогула". После этого логично сделать вывод, что после НЕДЛИТЕЛЬНОГО прогула надо увольнять реальным временем. Но ТК не дает объяснения понятию ДЛИТЕЛЬНЫЙ.

[АВВ]

Большое спасибо за ответ. Неужели организацию действительно могут оштрафовать за несвоевременное перечисление налогов с з/платы? Ведь мы ни в чем не виноваты, иначе просто нельзя было сделать (по ТК мы должны найти работника, затребовать объяснения и т.п., а на это нужно время).

[Innoch]

Сообщение от АВВ

Неужели организацию действительно могут оштрафовать за несвоевременное перечисление налогов с з/платы?

могут-могут, только не знаю, может быть суммы незначительны и вам будет лучше сделать задним числом и все по бухгалтерии исправить? Только исправлять бухгалтеры не хотят...
тут уже как вы решите вообщем-то!

[бух 2007]

Увольнять задним числом нельзя! А оштрафуют не только за несвоевременное перечисление налогов, но и за несвоевременно выданный расчет и трудовую книжку сотруднику. А если сотрудник еще и алиментщик, при увольнении задним числом у Вашего бухгалтера будут большие проблемы.
Что мешает в табеле ставить прогулы? По пришествии его на работу взять с него объяснительную. И уволить.

[АВВ]

"Мешает" Трудовой кодекс, а конкретно - статья 84.1 "Общий порядок оформления прекращения трудового договора". Там написано: "Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним ... сохранялось место работы (должность)". Вряд ли при прогулах за работником сохраняется место работы.
А также: "Работодатель не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случае несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81..." (т.е. прогул).