ЕНВД за 2 кв. Уменьшение на стр. взносы

[LiGro]

Все поняла учитываю именно то что оплатила (за 2 кв) с 01.04 по 30.06. Оспидя когда законы начнут писаться как положено, чтоб все чотко и ясно!!

[ptihka]

LiGro, тогда помрём со скуки

[Helga69]

Добрый день! У меня, наверное, странный вопрос, но все же. Я собираюсь вести раздельный учет:

• упрощенка для интернет-магазина;
• вмененка для реального магазина с торговым залом.

(Сейчас работает интернет-магазин на упрощенке).

Из статьи 346.32 НК следует:
Индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму единого налога на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.

А что если на эти же самые взносы я уже уменьшаю налог по упрощенке? Я могу и тот, и другой налог уменьшать на сумму фиксированных взносов?

[ГЛБ]

Сообщение от Helga69

А что если на эти же самые взносы я уже уменьшаю налог по упрощенке? Я могу и тот, и другой налог уменьшать на сумму фиксированных взносов?

Helga69, при применении нескольких систем НО, страховые взносы для уменьшения налога, следует распределять пропорционально выручке

[Helga69]

Сообщение от ГЛБ

Helga69, при применении нескольких систем НО, страховые взносы для уменьшения налога, следует распределять пропорционально выручке

как все сложно! а нельзя вычитать только из налога УСН?...

[ГЛБ]

Helga69, можно, но только ту сумму, которая приходится на эту систему НО, т.е. все равно надо распределять, тогда не вижу смысла, чтоб при этом не уменьшить ЕНВД

[Helga69]

ГЛБ, проблема в том, что я сам себе бухгалтер помимо сотни других функций, которые я выполняю. Поэтому любое дополнительное усложнение меня расстраивает.
Кроме того, еще вопрос: а если у меня в физическом магазине появятся официально оформленные работники, получается я уже не смогу уменьшать ЕНВД на сумму фикс.взносов, которые уплачиваю за саму себя?

[ГЛБ]

Сообщение от Helga69

Поэтому любое дополнительное усложнение меня расстраивает.

не надо расстраиваться, жизнь дана, чтобы радоваться, в распределении нет ничего сложного, нужно сложить выручки по обоим видам детяельности, затем выручку от УСН разделить на общую выручку и умножить на 100, потом аналогично по ЕНВД, вот вы и узнаете долю, затем страховые взносы умножаете на тот % который у вас получился, вот и получится сумма страховых взносов, на которые вы можете уменьшить УСН и ЕНВД

Сообщение от Helga69

Кроме того, еще вопрос: а если у меня в физическом магазине появятся официально оформленные работники, получается я уже не смогу уменьшать ЕНВД на сумму фикс.взносов, которые уплачиваю за саму себя?

к сожалению, это так

[Тат55]

Сообщение от Helga69

как все сложно! а нельзя вычитать только из налога УСН?...

Где-то неделю назад я отвечала по поводу письма, в которм как раз рассматривантся случай аналогично вашему. Я это письмо не читала, потому что считаю его глупым, но оно есть. И там в этой ситуации РЕКОМЕНДУЮТ))))) уменьшать УСН на 100% СВ ,без деления м/у УСН и ЕНВД, при том, что в УСН нет наемных работников, а в ЕНВД -есть...
Ну на заданный вопрос я ответила точно так же, как ГЛБ, т.е необходимо делить в пропорции м.у видами деятельности. И уменьшать УСН на долю, а про долю на ЕНВД-забыть)))

Но ведь это письмо есть!!!! И им воспользуются..
Эх , жаль, я его не прочла..Не было времени, а потом закрутилась и забыла. А сейчас вспомнила.... Чем там эту глупость мотивировали, не узнала.
Если у кого-то есть ссылка на это письмо, киньте, ради интереса посмотреть

[LiGro]

Это?

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО

от 24 мая 2013 года N ЕД-3-3/1842@


[ЕНВД: страховые взносы в фиксированном размере]

Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращение по вопросу уменьшения суммы единого налога на вмененный доход на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации (далее - ПФР) и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (далее - ФФОМС) в фиксированном размере сообщает следующее.

Согласно пункту 2.1 статьи 346.32 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) указанные в пункте 2 данной статьи Кодекса платежи (взносы) и пособия уменьшают сумму единого налога на вмененный доход, исчисленную за налоговый период, в случае их уплаты в пользу работников, занятых в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается единый налог.

При этом сумма единого налога не может быть уменьшена на сумму указанных в данном пункте расходов более чем на 50 процентов.

Индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму единого налога на уплаченные страховые взносы в ПФР и ФФОМС в фиксированном размере.

При этом, как разъяснил Минфин России в письме от 29.12.2012 N 03-11-09/99, налогоплательщики - индивидуальные предприниматели, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам и перешедшие на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не вправе уменьшить сумму исчисленного ими единого налога на вмененный доход на уплаченные за себя в фиксированном размере страховые взносы в ПФР и ФФОМС.

Пунктом 7 статьи 346.26 Кодекса установлено, что налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом на вмененный доход, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения. При этом учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении видов предпринимательской деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом на вмененный доход, осуществляется налогоплательщиками в общеустановленном порядке.

Как разъяснил Минфин России в письмах от 02.04.2013 N 03-11-09/10547 и от 29.04.2013 N 03-11-11/15001, раздельный учет при использовании двух режимов налогообложения должен производиться и по суммам уплачиваемых страховых взносов. В случае невозможности разделения расходов на уплату страховых взносов между видами предпринимательской деятельности распределение сумм страховых взносов производится пропорционально размеру доходов, полученных от соответствующих видов деятельности, в общем объеме доходов от осуществления всех видов предпринимательской деятельности.

В связи с этим индивидуальный предприниматель, применяющий одновременно систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и упрощенную систему налогообложения и использующий труд наемных работников только в деятельности, облагаемой единым налогом на вмененный доход, вправе уменьшить сумму налога (авансовых платежей по налогу), уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, на сумму страховых взносов, уплаченных в фиксированном порядке.

При этом индивидуальный предприниматель, совмещающий указанные режимы налогообложения и использующий труд наемных работников только в деятельности, облагаемой в рамках упрощенной системы налогообложения, вправе уменьшить сумму единого налога на вмененный доход на сумму страховых взносов, уплаченных за себя в фиксированном размере, без применения ограничения в виде 50 процентов от суммы данного налога.

Принимая во внимание данную позицию Минфина России по вопросу уменьшения сумм налогов, уплачиваемых при одновременном применении системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и упрощенной системы налогообложения, на уплаченные страховые взносы в ПФР и ФФОМС в фиксированном размере, ФНС России считает, что индивидуальный предприниматель, применяющий одновременно систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (далее - ЕСХН) и использующий труд наемных работников только в деятельности, облагаемой ЕСХН, может уменьшить сумму единого налога на вмененный доход на сумму страховых взносов, уплаченных за себя в фиксированном размере, без применения ограничения в виде 50 процентов от суммы данного налога.

Действительный
государственный советник РФ
3 класса
Д.В.Егоров

[LiGro]

Чот я совсем запуталась!

[LiGro]

Есть ИП (без наемных работников) применяет и УСНО и ЕНВД! Какая разница сколько я уменьшу по ЕНВД и сколько по УСНО? Может я хочу в одном периоде уменьшить больше УСНО чем ЕНВД? Ведь я уменьшаю на все 100!

[Тат55]

Сообщение от LiGro

Есть ИП (без наемных работников) применяет и УСНО и ЕНВД! Какая разница сколько я уменьшу по ЕНВД и сколько по УСНО? Может я хочу в одном периоде уменьшить больше УСНО чем ЕНВД? Ведь я уменьшаю на все 100!

Нет, мое ИМХО, если ты уменьшишь, как в данном случае, только УСНО на 100% взносов ВСЕХ СВ ИП , то занизишь налог
Ты не обратила внимание на этот абзац в письме, он выше выделенного тобой

В случае невозможности разделения расходов на уплату страховых взносов между видами предпринимательской деятельности распределение сумм страховых взносов производится пропорционально размеру доходов, полученных от соответствующих видов деятельности, в общем объеме доходов от осуществления всех видов предпринимательской деятельности.

Я не знаю , об этом ли письме писал ТС в случае, о котором говорила я.. Если да, то явно неправильно трактовал это письмо.
СВ взносы как ИП, так и работников, если они заняты одновременно во всех видах деятельности, делятся пропорционально выручке.
А далее, уже действуют нормы уменьшения.
И здесь , когда мы говорим об уменьшении УСНО(без работников) на 100%, мы имеем в виду, именно, ДОЛЮ, приходящуюся на УСНО, а не все СВ...
Я, честно говоря, даже не понимаю, почему идет такой разговор, когда мы все четко знаем и понимаем распределение расходов при совмещении режимов

[mari661]

Организация работает на УСН +ЕНВД. 1 чел. занят в деятельности на УСН, 7 чел в деяте-ти на ЕНВД и 4 чел АУП. Как в этом случае делить страховые взносы для вычета по налогам?

[LiGro]

mari661, на УСН относите расходы по 1 чел, (если он работает в этой сфере и есть приказ о распределении работниковпо видам деятельностиили в стркутурные подразделения) (взносы с з/платы) по ЕНВД с 4 человек (которые заняты в этом виде деятельности) АУП распределяете пропорционально доходам (УСНО+ЕНВД)! распределение сумм страховых взносов производится пропорционально размеру доходов, полученных от соответствующих видов деятельности, в общем объеме доходов от осуществления всех видов предпринимательской деятельности.

[mari661]

У меня ещё вопрос по распределению численности по разным видам деятельности по ЕНВД. Деятельность по ЕНВД осуществляется в одном помещении(розничная торговля и услуги) Все сотрудники учавствуют в процессе работы с покупателями(нельзя четко выделить тех, кто занят в торговле). Какую численность включать в расчет ЕНВД по услугам, при том, что есть ещё сотрудники АУП?

[mari661]

LiGro, хорошо, спасибо.

[Пузико]

Подскажите такой вопрос....ИП На ЕНВД и УСНО (без наемных работников), должен уплачивать страховые взносы пропорционально доходам, тогда по ЕНВД надо доходы считать тоже нарастающим итогом как и по УСНО...Вот только мне не понятно, как считать страховые взносы? Тоже нарастающим или отдельно по каждому кварталу, вот пример:
I квартал Сумма В % Доля страх.взносов
Итого доход =274 580.00 100.00%
упл.страх взнос =8 916.17 100.00%
Доля ЕНВД =189 600.00 69.05% 6 156.62
Доля УСНО =84 980.00 30.95% 2 759.55

Расчет налога Налог к уплате за минусом страх взносов
ЕНВД =7 625.00 = 1 468
УСНО 6% =5 099 = 2 339
С ПЕРВЫМ КВАРТАЛОМ КАК БЫ ВСЕ ПОНЯТНО (НО НАЛОГ ПО УСНО НЕ ПЛАТИЛИ)

ПОЛУГОДИЕ Сумма В % Доля страх.взносов
Итого доход 506 580.00 100.00%
упл.страх взносы 8 916.17 100.00%
Доля ЕНВД 317 600.00 62.69% 5 589.55
Доля УСНО 188 980.00 37.31% 3 326.62

Расчет налога Налог к уплате за минусом страх взносов
ЕНВД 7 625.00 (МИНУС СТРХ ВЗ. ЗА 1 И 2 КВ) 2 035
УСНО 6% 11 339 (МИНУС СТРХ ВЗ. ЗА 1 И 2 КВ) 5 253
Все ли правильно? или как-то по другому, хочу все заплатить как положено

[Тат55]

Долю и деление СВ по УСН и ЕНВД осуществляете ПОКВАРТАЛЬНО, а далее все делаете в рамках требований по режимам, УСН-накопительно с нач. года, а ЕНВД -поквартально
Ведь это совсем не проблема определить выручку по каждому из режимов в квартале. Ну и СВ взносы берете именно те, которые были уплачены в данном квартале..