Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.08.2013, 11:22   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Стелажи для товара

Уважаемые коллеги, доброго дня всем.

Планируем передать Покупателю стелажи для размещения ТОЛЬКО нашего товара.

Безвозмездно передавать это еще хуже, чем возмездно.

Ваше мнение - договор аренды в символическую сумму - возможен?

Может кто-то делает по другому? какие еще возможны варианты?


Всем спасибо за ответы.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 14:08   #2
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Вместе с поставкой товара, составьте договор на ответственное хранение и передайте Покупателю по Акту приема - передачи. Сами стеллажи учитывайте на счете 45 - товары отгруженные.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 14:17   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Вместе с поставкой товара, составьте договор на ответственное хранение и передайте Покупателю по Акту приема - передачи. Сами стеллажи учитывайте на счете 45 - товары отгруженные.
Но за ответственное хранение мы должны им платить, а мы не хотим, такой вариант нам не подходит, но спасибо за идею.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.08.2013, 14:24   #4
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Samara Посмотреть сообщение
Но за ответственное хранение мы должны им платить
Кто вам такое сказал?
И откуда такие мысли:
Цитата:
Сообщение от Samara Посмотреть сообщение
Безвозмездно передавать это еще хуже, чем возмездно.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 14:33   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Кто вам такое сказал?
И откуда такие мысли:
Как кто сказал? НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС!!!!!!

Получается безвозмездное пользование помещением (или территорией) для хранение того-или другого.

У лица передающего в безвозмездное пользование что-либо возникает доход:
В пункте 8 статьи 250 Налогового кодекса указано следующее: при безвозмездном получении имущества (работ, услуг) или имущественных прав (включая право пользования имуществом), за исключением случаев, указанных в статье 251 НК РФ, у организации-получателя возникает внереализационный доход, который необходимо учитывать при формировании налоговой базы по налогу на прибыль согласно статьям 247 и 248 НК РФ.

А такие доходы моим Покупателям не нужны, им уж лучше расход понести в виде аренды в нашем случае. Т.к. доход от безвозмездно переданного помещения (территории) для хранения наших стелажей в данном случае будет больше, чем расход, а значит налога на прибыль и НДС будет больше.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 14:45   #6
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Мы устанавливаем стойки под свой товар во всех сетях. Когда договор поставки разрываем, стойки возвращаем обратно! Данный случай я рассматриваю как рекламу своего товарного знака, а не
Цитата:
Сообщение от Samara Посмотреть сообщение
безвозмездное пользование помещением (или территорией) для хранение того-или другого
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 14:48   #7
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Samara Посмотреть сообщение
у организации-получателя возникает внереализационный доход
Какой доход может возникнуть у покупателя, разложившего товар по полкам?
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 14:52   #8
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Какой доход может возникнуть у покупателя, разложившего товар по полкам?
Если у вас договор ответвтенного хранения, то т.к. вам ваш Покупатель предоставляет свое помещение под это хранение - значит он должен получить доход, за хранение ваших вещей.
А у вас безвозмездное хранение, значит у вас нет расхода, это не ваша головная боль, а вот тот кто хранит безвозмездно чью либо вещь - у него все равно ДОХОД. И он должен у себя в учете показать этот доход. А вот заметят это налоговики при проверке или нет, это другой вопрос.

Я это не придумала, я написала где это написано.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.08.2013, 15:17   #9
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Договор ответственного хранения я составляю для учета своего имущества. Покупатель мне не предоставляет помещение под хранение моего товара, это я ему предоставляю свои стеллажи для хранения его товара! Покупатель может хранить свой товар и не на моих полках, но по вашей логике, только на моих, у него появляется какой то внереализационный доход!?
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:19   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Договор ответственного хранения я составляю для учета своего имущества. Покупатель мне не предоставляет помещение под хранение моего товара, это я ему предоставляю свои стеллажи для хранения его товара! Покупатель может хранить свой товар и не на моих полках, но по вашей логике, только на моих, у него появляется какой то внереализационный доход!?

Значит у вас возникает доход, т.к. вы безвозмездно храните его товар на своем имуществе
Samara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:28   #11
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Samara Посмотреть сообщение
Значит у вас возникает доход, т.к. вы безвозмездно храните его товар на своем имуществе
И у меня никакого дохода не возникает, я это использую в рекламных целях. Он бы возник, если бы сохранилось право собственности, а в данном случае - товар уже куплен.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:32   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
И у меня никакого дохода не возникает, я это использую в рекламных целях. Он бы возник, если бы сохранилось право собственности, а в данном случае - товар уже куплен.
Вы уж определитесь

- договор ответственного хранения

или

- договор рекламный у вас?????????????????????

важнее ТО что написано, согласовано, подписано и скреплено печатью, а не то что мы додумываем или подразумеваем.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:33   #13
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Товарно материальные ценности, принятые на ответственное хранение учитываются на забалансовом счете 002. В этом случае они становятся ценностями, не приносящими дохода, ибо организация, не будучи их собственником, воспользоваться ими не может.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:36   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Товарно материальные ценности, принятые на ответственное хранение учитываются на забалансовом счете 002. В этом случае они становятся ценностями, не приносящими дохода, ибо организация, не будучи их собственником, воспользоваться ими не может.
Вы что- данным термином ушли от первоначального моего вопроса, и хотите мне доказать то, о чем у меня вопрос не стоит.

Простите обсуждать с вами мой вопрос не буду, т.к. вы перевернули ситуацию.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:48   #15
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Да я то уже давно определилась. Это вы все в метаниях и сомнениях…
Я передаю свои стойки на ответственное хранение своему покупателю, где он хранит свой товар определенной марки. Когда покупатель перестает брать у меня товар, стойки со своим фирменным знаком я забираю обратно.
Вы не видели в многочисленных супермаркетах стойки Пепси-коллы, пива Балтика? При поставке этого товара, поставщик отражает в договоре поставки, что он обязуется передать покупателю на ответственное хранение холодильники, если тот обязуется поддерживать определенный ряд товаров. Это обычная практика.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:54   #16
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Беренис, не очень вникла в суть обсуждения,притормозила пока только на счете 45 для учета стеллажей для хранения товара,переданных покупателю на ответственное хранение.Скорее всего ведь, это инвентарь на свете 10,9,а 45 счет вообще для отгрузки товара.
Не издеваюсь,правда не понимаю
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:59   #17
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Беренис, не очень вникла в суть обсуждения,притормозила пока только на счете 45 для учета стеллажей для хранения товара,переданных покупателю на ответственное хранение.Скорее всего ведь, это инвентарь на свете 10,9,а 45 счет вообще для отгрузки товара.
Не издеваюсь,правда не понимаю
У девушки спецефичный договор, который она трактует так как ей удобно, не видя налоговых последствий у ее покупателя, да и зачем ей головная боль, что делает ее покупатель и что он берет в налогообложение.
С её стороны, договор вроде исполняется верно.

И вы полностью правы счет 45 используется исключительно для ТОВАРА переданного, но право собственности не перешло, по тем или иным обстоятельствам.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 16:03   #18
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Samara, хочу заметить,что,конечно,Беренис относится к женскому полу,но у этой "девушки" такой опыт работы,и ,главное,умение обращаться с налоговыми органами в части убеждения их в своей правоте,который нам "и не снился"поэтому не грех и подумать над ее рекомендациями.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Беренис (16.08.2013)

Старый 16.08.2013, 16:08   #19
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 70
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Samara, хочу заметить,что,конечно,Беренис относится к женскому полу,но у этой "девушки" такой опыт работы,и ,главное,умение обращаться с налоговыми органами в части убеждения их в своей правоте,который нам "и не снился"поэтому не грех и подумать над ее рекомендациями.
я не оспариваю, её опыта, я её поблагодарила за подкинутую идею, но этот случай не для меня, я не могу её опыт применить к соей ситуации. Нужно видеть полные условия договорных обязательств.
Samara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 16:25   #20
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Стелажи для товара

Аланда, а на каком бы счете ты сама отразила свое имущество, переданное на хранение? Принимающая сторона - 002. А ты? Это не аренда, не комиссия...
На счете 10.09 хранится свой инвентарь, как потом определить, он у тебя уже списан на себестоимость или он где то завис?
Я использовала 45.04 счет, переданные объекты недвижимости.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо? FractalizeR Общая система налогообложения (ОСНО) 21 19.04.2013 14:41
Не идут декларации по прибыли и НДС:((( Helga17 Общая система налогообложения (ОСНО) 11 31.12.2011 15:32
Списание и уничтожение промышленного товара Валерия Общая система налогообложения (ОСНО) 18 26.07.2011 13:22
Расчёт себестоимости (возврат некачественного товара) loruser Общая система налогообложения (ОСНО) 0 15.03.2011 12:42
Контроль себестоимости покупного товара и ценообразование в 1С:Предприятие 8 «Управле m70462 Делимся опытом 0 13.08.2010 14:07


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot