Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.09.2013, 15:55   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 118
Спасибо: 0
По умолчанию Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Здравствуйте! Помогите разобраться. Наша фирма занимается монтажем грузоподъемного оборудования. Само оборудование мы закупаем сами на авансы Заказчика и потом его монтируем.
Возникла такая ситуация:
Заказчик перечислил авансы нам, мы в свою очередь заключили договор поставки с Заводом-изготовителем на изготовление оборудования, перечислили им авансы. В последствии выяснилось что авансы были потрачены не только на покупку материалов на изготовление оборудование но и на выплату долгов. Далее составили допсоглашение к договору поставки, о том что мы передаем им давальческие материалы в счет стоимости оборудования. Заказчик нам перечисляет деньги на эти материалы, мы их покупаем и передаем на Завод по накладной М-15. Наконец-то наше оборудование готово они нам передают его по накладной и акту приема-передачи, также дают отчет об использовании давальческих материалов. Но тут возникает вопрос по взаиморасчетам:

Мы перечислили Заводу 5 000 000 руб. деньгами и 1 000 000 руб. материалами. Мы получаем оборудование по накладной с суммой 6 000 000 руб. В результате у меня по Кт 60 остаток 1 000 000. Вот вопрос: что с ним делать?
TATYANA-K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2013, 18:46   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
Заказчик перечислил авансы нам, мы в свою очередь заключили договор поставки с Заводом-изготовителем на изготовление оборудования, перечислили им авансы. В последствии выяснилось что авансы были потрачены не только на покупку материалов на изготовление оборудование но и на выплату долгов. Далее составили допсоглашение к договору поставки, о том что мы передаем им давальческие материалы в счет стоимости оборудования. Заказчик нам перечисляет деньги на эти материалы, мы их покупаем и передаем на Завод по накладной М-15. Наконец-то наше оборудование готово они нам передают его по накладной и акту приема-передачи, также дают отчет об использовании давальческих материалов
Из сказанного вами могу сделать вывод: У вас плохие юрист и финансист, которые готовили эту сделку.
У вас должно быть:
Вариант ваш.
Договор на изготовление оборудования с использованием ваших материалов и стоимость услуги по изготовлению должна была быть 5000000 рублей, плюс отчёт по использованию давальческих материалов.

Вариант второй, когда Договор был бы на 6000000 руб.
Заключаете два договора. Один на поставку вам оборудования на сумму 6000000 руб и второй на поставку от вас материалов на сумму 1000000 руб. По окончанию, делаете взаимозачёт на 1000000 и плюс 5000000 вы проплатили. Итого 0 рэ.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2013, 18:48   #3
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
Мы перечислили Заводу 5 000 000 руб. деньгами и 1 000 000 руб. материалами. Мы получаем оборудование по накладной с суммой 6 000 000 руб. В результате у меня по Кт 60 остаток 1 000 000. Вот вопрос: что с ним делать?
Можно попробовать сделать взаимозачёт на 1000000, если признать поставку материалов, как поставку просто по накладным, но для этого надо переоформить М-15 на ТОРГ-12. (и сч-ф оформить)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.09.2013, 10:26   #4
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 118
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Можно попробовать сделать взаимозачёт на 1000000, если признать поставку материалов, как поставку просто по накладным, но для этого надо переоформить М-15 на ТОРГ-12. (и сч-ф оформить)
Дело в том, что договор сейчас будет трудно переделать и даже не знаю получится ли накладные переподписать, завод практически разорился и там ничего и никому не нужно. Выход другой есть? Или только такой?
TATYANA-K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 10:56   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
Выход другой есть? Или только такой?
Я вам назвал два. Выбирайте любой.
Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
практически разорился и там ничего и никому не нужно
Ну, кто-то же там есть. Арбитражное управление начато?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 11:00   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
Дело в том, что договор сейчас будет трудно переделать и даже не знаю получится ли накладные переподписать
А потребовать от них Акт на 5000000 вместо накладной на 6000000 почему не хотите? Они же дали вам отчёт о расходовании ваших материалов. Они должны понимать, что не товар вам должны быле поставить, а оказать услугу по изготовлению оборудования. А услуги оформляются Актом.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 12:04   #7
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 118
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

[QUOTE=vsv-boss;847579]А потребовать от них Акт на 5000000 вместо накладной на 6000000 почему не хотите? Они же дали вам отчёт о расходовании ваших материалов. Они должны понимать, что не товар вам должны быле поставить, а оказать услугу по изготовлению оборудования. А услуги оформляются Актом.[/QUOTE


У нас был договор поставки. Мы покупаем у них кран за деньги, просто сложилась такая ситуация, что нам пришлось дать им материалы.
TATYANA-K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 12:22   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
У нас был договор поставки.
Ну, был... А потом вы вот это делали:
Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
Далее составили допсоглашение к договору поставки, о том что мы передаем им давальческие материалы в счет стоимости оборудования.
?
Так и надо было делать грамотно и сразу определять порядок документов. Если в счёт стоимости поставка, то не М-15, а ТОРГ-12 и сч-ф вы должны были им оформить и по итогам сделать взаимозачёт на 1000000.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.09.2013, 12:26   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 118
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Ну, был... А потом вы вот это делали:

?
Так и надо было делать грамотно и сразу определять порядок документов. Если в счёт стоимости поставка, то не М-15, а ТОРГ-12 и сч-ф вы должны были им оформить и по итогам сделать взаимозачёт на 1000000.
Ладно, спасибо большое за консультацию будем пытаться что-то сделать.
TATYANA-K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 12:29   #10
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
надо переоформить М-15 на ТОРГ-12
По-моему необязательно потому что М-15 предназначена для
Цитата:
Накладная на отпуск материалов на сторону
(форма N М-15)
Применяется для учета отпуска материальных ценностей хозяйствам своей организации, расположенным за пределами ее территории, или сторонним организациям, на основании договоров и других документов.

Накладную выписывает работник структурного подразделения в двух экземплярах на основании договоров (контрактов) нарядов и других соответствующих документов и предъявлении получателем доверенности на получение ценностей, заполненной в установленном порядке.

Первый экземпляр передают складу как основание для отпуска материалов, второй - получателю материалов.
И графы для учета НДС тоже есть,а вот счф нужно сделать. Мне кажется, при таком оформленном документе уже изначально не идет речь о давальческих материалах.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 12:37   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
По-моему необязательно потому что М-15 предназначена для
Тоже склоняюсь к мысли, что можно накладную и эту оставить.
Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Мне кажется, при таком оформленном документе уже изначально не идет речь о давальческих материалах.
А давальческие материалы как раз этой накладной и оформляются.
Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
И графы для учета НДС тоже есть,а вот счф нужно сделать.
А без этого никак. Сч-ф в обязаловку. И Природа поставки сразу меняется с давальческой на отпуск на сторону. И можно делать взаимозачёт как по однородным обязательствам - взаимные денежные требования.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 12:46   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 118
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Тоже склоняюсь к мысли, что можно накладную и эту оставить.

А давальческие материалы как раз этой накладной и оформляются.

А без этого никак. Сч-ф в обязаловку. И Природа поставки сразу меняется с давальческой на отпуск на сторону. И можно делать взаимозачёт как по однородным обязательствам - взаимные денежные требования.
Ну вот теперь у меня вопросы. При передаче материалов у меня проводки
Д 10.7 Кт 10.08 и без НДС, т.к. мы изначально их не продавали, а передавали. Как тогда? Менять счет передачи на 91.02 или какой?, а где там НДС проставляется?
TATYANA-K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 12:50   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
При передаче материалов у меня проводки
Д 10.7 Кт 10.08
Менять на реализацию придётся.
Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
а где там НДС проставляется?
В накладной? Или в сч-ф? Или в бухучёте?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 13:15   #14
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
если признать поставку материалов
Тут только один момент,что если перевести передачу материалов из давальческих в реализацию,тогда это потянет и увеличение выручки за тот период,прибыль и НДС.Если это передача была в предыдущем отчетном периоде,понадобятся корректировки деклараций.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 13:38   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
.Если это передача была в предыдущем отчетном периоде,понадобятся корректировки деклараций.
Ну, не без этого... Маленькие издержки не грамотных сотрудников при подготовке документов и сделок, всегда отражаются на работе бухгалтерии.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:20   #16
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 118
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Менять на реализацию придётся.

В накладной? Или в сч-ф? Или в бухучёте?
В накладной М-15 НДС не проставляется автоматически (у нас 8.2 (базовая), тогда получается все-таки ТОРГ-12?
Передача была в июле поэтому исправить еще возможно без сильных потерь.
TATYANA-K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:40   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Взаиморасчеты с заводом изготовителем

Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
В накладной М-15 НДС не проставляется автоматически (у нас 8.2 (базовая), тогда получается все-таки ТОРГ-12?
Ну, да.
Цитата:
Сообщение от TATYANA-K Посмотреть сообщение
Передача была в июле поэтому исправить еще возможно без сильных потерь.
Лишь бы на заводе оформили вам новые доки. И поняли бы они почему так надо.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
TATYANA-K (18.09.2013)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взаиморасчеты с ИП Инкишна Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 08.12.2012 09:34
Взаиморасчеты agloS Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 3 09.02.2012 12:24
взаиморасчеты с поставщиками Джульета Расчеты 44 01.03.2011 11:50
БУХ УЧЕТ: Взаиморасчеты между собсвтенными организациями. godzeus Делимся опытом 1 20.10.2010 21:58


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot